Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.

  jarf
19839N2A


Messages: 3741
01:31 03.01.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на post:
> Отсюда следует, ненаказуемость
quoted1
Да, в сторону, хочу еще прояснить что под словом «наказание», я обычно подразумеваю общественный бойкот, а не какую-то «структуру».
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15674
04:48 03.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
>
а зачем у нас существует возможность думать, чувствовать, принимать решения и действовать?

quoted1

Принятие решений, как выяснила нейробиология, — процесс НЕПРЕРЫВНЫЙ и очень сложный для изучения, где результат определяется ожесточённой борьбой несчётного числа субпроцессов за ЗНАЧИМОСТЬ в ОБЩЕМ деле, где приходится иметь дело с немыслимыми цифрами нейронных сетей, участвующих в этих субпроцессах, происходящих в материальной части «познания мира».

Поведение субъектов делается совершенно непредсказуемым, недостоверным (недостойным доверия).

Осмысленный выбор представляется настолько невероятным, что едва ли возможно уверенно ответить на такой простой вопрос, —
кому ВЫГОДНЕЕ помогать: сильному или слабому?

Особенно, если не понимать, что такое — СИЛА.
Link Complain Quote  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Messages: 1058
04:51 03.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Я могу сказать, что у меня есть свой лучший способ.
> Будем реализовывать мой способ.
> Договорились?
quoted1
Какой?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15674
04:57 03.01.2019
Мы все живём в мире несчётного количества индивидуальных зеркал, отягощённых непостоянством кривизны их поверхностей и отражающих «Реальность» по-разному в разные моменты времени…

Непростое дело - жить в таком мире… в поисках справедливости
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15674
08:05 03.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
>
Непростое дело — жить в таком мире… в поисках справедливости

quoted1

В настоящее время растёт конкуренция между нейробиологией и нейропсихологией за доминирование и контроль массового сознания.

Очевидно, что в социальных сетях уже возникла необходимость упорядочения массовых представлений о происходящем, которую почувствовали даже государственники, чьи умы пребывают в смятении и не могут никак найти себе тихого прибежища, где можно было бы спокойно, демократично, без суеты и страха вкушать наслаждение красотой собственной жизни…

Стихийная эволюция уже начинает выделять из общей массы самородных нейропсихологов, в прошлом — любителей мудрости, тяготеющих к социально-политической области деятельности, чтобы с их помощью снижать меру беспорядка в общественном сознании и тем нейтрализовать угрозу апокалипсиса человеческих отношений…
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15674
09:32 03.01.2019
Вот о чём подумалось в новогодние каникулы, — хороша ли реальная демократия, лишённая способности действовать коллективно, организованно?

Этакая идиллия народного умиротворения… под мудрым руководством любителей отечественности, употребляющих последние достижения социальных наук в обращении с массовым сознанием?!
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15674
09:42 03.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
>
Тема-эксперимент по созданию демократического сообщества, отработке механизмов принятия коллективных решений и правил взаимодействия между участниками сообщества.

quoted1

Есть ли при отработке механизмов принятия коллективных решений необходимость в понимании того, как принимаются индивидуальные решения?
Или можно обходиться без лишней волокиты?
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
10:57 03.01.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на post:
> Есть одно общее правило — не проявлять агрессии против других людей и их собственности. Отсюда следует, ненаказуемость сопротивления агрессии, и все. А самому сопротивляться или нанимать какие-то «структуры», это уже каждый как хочет.
>
> А у Вас правил нет — есть только воля квотированного большинства.
quoted1

Почему же нет правил? Разве сейчас вы живете без правил?
Что будет с тем, кто слаб и не может себя защитить, и беден, не может нанять структуры для своей защиты?

Следующий момент. Вам в жизни было встречаться со спорными вопросами, касающимися собственности? Бывают случаи, когда разные субъекты считают собственность своей. И диалог с договором между ними никак не получается.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
11:03 03.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на post:
> Какой?
quoted1

создание работающей модели прямой демократии
прямо тут, прямо здесь и прямо сейчас

принятие правил системы через демократические механизмы
отладка вылезающих при этом проблем и сложностей

если дело пойдет, количество участников будет расти
если модель покажет себя эффективной, она заменит со временем систему, действующую в реальности на данный момент
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
11:09 03.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> создание работающей модели прямой демократии
> прямо тут, прямо здесь и прямо сейчас
quoted1

Всю тему не смотрела. В ней есть описание модели прямой демократии, чтобы понять, что это такое? Если да, подскажите, я посмотрю.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
11:10 03.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Принятие решений, как выяснила нейробиология, — процесс НЕПРЕРЫВНЫЙ и очень сложный для изучения, где результат определяется ожесточённой борьбой несчётного числа субпроцессов за ЗНАЧИМОСТЬ в ОБЩЕМ деле, где приходится иметь дело с немыслимыми цифрами нейронных сетей, участвующих в этих субпроцессах, происходящих в материальной части «познания мира».
quoted1

Однако закономерности всё же есть, каким бы сложным не был процесс принятия решений, в основе его лежит одно правило — человек всегда выбирает лучшее из возможного.
Лучшее по его субъективным представлениям, сознательным и бессознательным, и из его представлений о возможном и доступном (которые могут не совпадать с реальностью как в сторону преуменьшения, так и в сторону преувеличения своих возможностей).

Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Поведение субъектов делается совершенно непредсказуемым, недостоверным (недостойным доверия).
quoted1

Так ли это?
Неужели совершенно ничего нельзя предсказать?
Каким образом и за счет чего действуют манипуляторы тогда?
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
11:14 03.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Всю тему не смотрела. В ней есть описание модели прямой демократии, чтобы понять, что это такое? Если да, подскажите, я посмотрю.
quoted1

нет, описания нет в теме

«Прямая, также непосредственная, демократия — форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами; прямое осуществление принятия решений самим населением общего и местного характера; непосредственное правотворчество народа.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%8F...

Сейчас у нас в странах действует представительная демократия, когда народовластие вроде как есть, но оно осуществляется через избранных представителей.
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 4085
12:07 03.01.2019
_Марго_ (_Марго_), писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> это утопия
>
> без контролирующих и принуждающих органов не обойтись еще долгое время, если вообще когда-нибудь настанет время, когда они будут не нужны
quoted1

В зависимости от задачи решений может быть от 2 до 5.

Участники голосования оценивают эффективность каждого решения относительно друг друга, например по 10 бальной шкале. Затем компьютер взвешивает эти решения, чтобы в сумме получилось 100%. Затем бюджет на задачу распределяется согласно полученным весам.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
12:16 03.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> "Прямая, также непосредственная, демократия — форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами; прямое осуществление принятия решений самим населением общего и местного характера; непосредственное правотворчество народа
quoted1

Я категорически против такой формы правления. Она ни на грош не гарантирует компетентных решений.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
12:24 03.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Я категорически против такой формы правления. Она ни на грош не гарантирует компетентных решений.
quoted1

спасибо, за мнение
а какая форма правления, на ваш взгляд, гарантирует компетентные решения
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.. Да, в сторону, хочу еще прояснить что под словом «наказание», я обычно подразумеваю ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version