> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народа как органично сложенного субъекта, на мой взгляд, не существует. quoted2
> > Но он может существовать как некий образ в сознании субъекта, как, к примеру, существует образ, называемый «опасность». > Сама по себе опасность в природе не существует.
> Не так ли? > > Это представление не только прижилось в общественном сознании, но и породило несметное количество родственных ему образов, среди коих есть даже такое представление, как «государственная безопасность», обретшее непомерную значимость в жизни масс. quoted1
вопрос в том, зачем и для чего нужен такой образ? и нужен ли?
образ опасности понятно зачем нужен, для сохранения жизни
следующий вопрос любимый вами как отличить кажущееся от действительного?
а такой ли народ, каким вы рисуете себе его образ? ведь вы отталкиваетесь в своих решениях и действиях от существующего в вашей голове образа
> следующий вопрос > любимый вами > как отличить кажущееся от действительного? > > а такой ли народ, каким вы рисуете себе его образ?
> ведь вы отталкиваетесь в своих решениях и действиях от существующего в вашей голове образа > > и если образ лишь иллюзия… то? quoted1
Поясню на примере образа — «народ». Это — некий обобщённый идеал, похожий на всесторонне порядочного человека, — Человека с большой буквы.
Зачем нужны идеалы? — риторический вопрос. Затем, чтобы, стремясь, приближаться к ним, насколько это удастся.
Те иллюзии, как вы их назвали, что помогают приближаться у намеченному идеалу объявляются действительными, а те, за которыми ничего, кроме названия, — кажущимися, негодными к употреблению.
>> как отличить кажущееся от действительного? >> >> а такой ли народ, каким вы рисуете себе его образ? quoted2
>
>> ведь вы отталкиваетесь в своих решениях и действиях от существующего в вашей голове образа >> >> и если образ лишь иллюзия… то? quoted2
> > Поясню на примере образа — «народ». > Это — некий обобщённый идеал, похожий на всесторонне порядочного человека, — Человека с большой буквы. > > Зачем нужны идеалы? — риторический вопрос.
> Затем, чтобы, стремясь, приближаться к ним, насколько это удастся. > > Те иллюзии, как вы их назвали, что помогают приближаться у намеченному идеалу объявляются действительными, а те, за которыми ничего, кроме названия, — кажущимися, негодными к употреблению. quoted1
Так вы для идеала хотите построить систему? Она ему идеальному нужна?
>>> >>> а такой ли народ, каким вы рисуете себе его образ? quoted3
>>
>>> ведь вы отталкиваетесь в своих решениях и действиях от существующего в вашей голове образа >>> >>> и если образ лишь иллюзия… то? quoted3
>> >> Поясню на примере образа — «народ».
>> Это — некий обобщённый идеал, похожий на всесторонне порядочного человека, — Человека с большой буквы. >> >> Зачем нужны идеалы? — риторический вопрос. quoted2
>
>> Затем, чтобы, стремясь, приближаться к ним, насколько это удастся. >>
>> Те иллюзии, как вы их назвали, что помогают приближаться у намеченному идеалу объявляются действительными, а те, за которыми ничего, кроме названия, — кажущимися, негодными к употреблению. quoted2
> > Так вы для идеала хотите построить систему? > Она ему идеальному нужна? quoted1
Вчерне уже построил, дальше идёт прорисовка деталей…
Возможно, она скоро понадобится многим начинающим прозревать, что жить в сумасшедшем доме вовсе не так хорошо, как это казалось до сих пор.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Те иллюзии, как вы их назвали, что помогают приближаться у намеченному идеалу объявляются действительными, а те, за которыми ничего, кроме названия, — кажущимися, негодными к употреблению. quoted1
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А СЛАБО ответить на этот содержательный вопрос? quoted2
>
> Я уже несколько раз отвечал, повторять не буду. > > Было бы полезно собирать «ответы» в общий файл, но что-то это пока никому не интересно, кроме меня. Видимо, у всех остальных хорошая память) quoted1
Нужен ОДИН ответ, объединяющий людей здравомыслящих.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю, меня практически всегда устраивают вики-определения. quoted2
> > меня тоже > предлагаю, взять его сюда и рассмотреть в деталях >
> если к самому определению претензий и уточнений не будет, то перейти к тому, как-то или иное свойство проявляется в реальности или может быть в реальности реализовано > > через какие инструменты и механизмы quoted1
Ну, лично мне тут всё ясно, я с этим согласен, и не испытываю потребности в обсуждении:
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία «народовла́стие» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1] Народ является единственно легитимным источником власти[5][6] Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[7][8]
Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, политическое и социальное равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др.
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не знаю, меня практически всегда устраивают вики-определения. quoted3
>>
>> меня тоже >> предлагаю, взять его сюда и рассмотреть в деталях >> quoted2
>
>> если к самому определению претензий и уточнений не будет, то перейти к тому, как-то или иное свойство проявляется в реальности или может быть в реальности реализовано >> >> через какие инструменты и механизмы quoted2
> > Ну, лично мне тут всё ясно, я с этим согласен, и не испытываю потребности в обсуждении: > Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία «народовла́стие» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков: > Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1] > Народ является единственно легитимным источником власти[5][6] > Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[7][8] > > Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, политическое и социальное равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др. >
>>> предлагаю, взять его сюда и рассмотреть в деталях >>> quoted3
>>
>>> если к самому определению претензий и уточнений не будет, то перейти к тому, как-то или иное свойство проявляется в реальности или может быть в реальности реализовано >>> >>> через какие инструменты и механизмы quoted3
>> >> Ну, лично мне тут всё ясно, я с этим согласен, и не испытываю потребности в обсуждении: >> Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία «народовла́стие» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков: >> Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1] >> Народ является единственно легитимным источником власти[5][6] >> Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[7][8]
>> >> Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, политическое и социальное равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др. >> quoted2
Имхо, главное — менталитет социального инфантилизма и отсутствие традиций. Ну, а формально это выразилось в отсутствии или извращении таких пунктов, как: боевые профсоюзы и свобода прессы. Так же в России традиционно низка правовая культура граждан с низов, что влечёт низкую правовую культуру истеблишмента. Важно ещё с м.т.з.: ябедничество среди россиян считается позором.
> Имхо, главное — менталитет социального инфантилизма и отсутствие традиций.
> Ну, а формально это выразилось в отсутствии или извращении таких пунктов, как: боевые профсоюзы и свобода прессы. > Так же в России традиционно низка правовая культура граждан с низов, что влечёт низкую правовую культуру истеблишмента. > Важно ещё с м.т.з.: ябедничество среди россиян считается позором. quoted1
Если менталитет, то это то, чего не исправить? Лох — это судьба?