Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.

  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
22:08 07.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Нет. Стыдно считать свою нацию неспособной на то, что удалось каким-то французишкам.
quoted1

Да ничо им не удалось. Аксель спит и видит как бы в Россию вернуться.

30% педиков как и у вас (у вас наверно 40).

Вымрете и не заметите.

У них еще хоть есть коммунистические деревни и каталония, драйвят. Но ненадолго.

Как грит Маст, социальная истина за поворотом.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
22:17 07.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Нет. Стыдно считать свою нацию неспособной на то, что удалось каким-то французишкам.
quoted1

Еще я читал статьи и мне французы жаловались, что их задница из-за гиперсоциаки.

Нет никакой карьеры — потому что никого невозможно уволить по закону. Потому все дружно пердят до пенсии.

В деревняю у них то же что у нас (по факту), только наоборот, потому что в деревне позволить себе жить могут не многие.

Многопартийность от разных буржуакланов — вот тебе и бунты на 3 копейки.

Ты купился на дешевый фуфел, друк.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 69724
07:29 08.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Многопартийность от разных буржуакланов — вот тебе и бунты на 3 копейки.
>
> Ты купился на дешевый фуфел, друк.
quoted1

Э не, «попукивать до пенсиона», 35 часов раб. неделя, самая высокая в мире оплата за единицу времени (как-то так)…
Этого и нужно добиваться от работодателей, буржуев, капитализма! И децильность, естесно, ниже десяти, как причина социалки: отбирать и делить
ЭТО и есть «человеческое лицо», больше от капитализма не добиться.
Имхо, большего не добиться от любой полит.системы. «социализм» подвержен таким же человеческим слабостям: закон дракона для элиты, алчность для истеблишмента.
Интересы работодателя противоположны интересам работника в ЛЮБОМ случае, при ЛЮБОЙ системе: первому нужно, чтобы второй работал 24 часа в сутки семь дней в неделю бесплатно. Второму ничего не делать один час в неделю за два миллиарда баксов в час.
Рынок труда - непрестанный торг между дателями и работниками. Война: работнику важно, чтобы содержание оплаты его труда в стоимости произведённого им продукта было 100%. Капиталисту - чтобы расходы на зарплату и условия труда равнялись нулю.
Усё элементарно. Вот где волки и овцы!
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
09:06 08.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на [postother/1534276910_356.html#1541651372]:
> Усё элементарно. Вот где волки и овцы!
quoted1

Зачем ты пишешь о том, что элементарно, 1000 раз написано до тебя и так всем очевидно?

Вы просто привыкли к капитализму и в других терминах и отношениях уже и мыслить не можете.

Я либерал, но на капитализм мне насрать.

Базовые экономические отношения находятся уровнем ниже — организации (фирмы, компании при капитализме) — это уже надстройка. От которой можно постепенно избавляться.

Есть товары-услуги, люди их производят и лишним обмениваются. Какой тут капитализм?

Есть товары-услуги, которые неудобно производить в одиночку — возникают организации для кооперации. Исторически возникли капорганизации, но ничего не мешает сделать любые.

Тогда и получится то, о чем говоришь ты — более эквивалентный обмен, потому что сильнонеэквивалентному неоткуда взяться в организациях с демократией.

В капорганизациях демократии нет, потому вас и имеют.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
09:17 08.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Этого и нужно добиваться от работодателей, буржуев, капитализма!
quoted1

Еще раз — в моей схеме НЕТ РАБОТОДАТЕЛЕЙ, а потому и добиваться от них ничего не надо.

Я в принципе не наемный работник, ни при каком раскладе (кроме как для интереса могу по месячишку поработать всем). Я скорее стану капиталистом, чем пойду в найм.

Потому мне совсем не понятна твоя позиция.

На мои вопросы ты так и не ответил.

Нахрена работать на буржуев вообще?

Я тоже (да и большинство) делаю, все что нужно — и через нехочу, и не редко и через не могу. Но я понимаю, ЗАЧЕМ я это делаю — для себя, для людей, для близких, для мира в целом.

Мотивация же упертых наемников мне не ясна.

И еще я не понял, какие у тя претензии к коммунизму (которого нет, я употреблял это в гипотетической риторической форме).
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 69724
09:43 08.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Мотивация же упертых наемников мне не ясна.
>
> И еще я не понял, какие у тя претензии к коммунизму (которого нет, я употреблял это в гипотетической риторической форме).
quoted1
коммунизм достижим только через мировую революцию, а вы запрещаете даже бунты.
У меня претензии не к коммунизму, а к тебе-вам.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 69724
09:47 08.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Тогда и получится то, о чем говоришь ты — более эквивалентный обмен, потому что сильнонеэквивалентному неоткуда взяться в организациях с демократией.
>
> В капорганизациях демократии нет, потому вас и имеют.
quoted1
Нас имеют настолько, насколько мы позволяем это делать
При любой системе на ближайшее тысячелетие
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
11:18 08.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> коммунизм достижим только через мировую революцию, а вы запрещаете даже бунты.
quoted1

Я не занимаюсь коммунизмом, я решаю научные и конкретные задачи в текущей обстановке.

И какие именно — декларирую. Прочти, там ни слова о коммунизме. Я утопиями не занимаюсь.
> У меня претензии не к коммунизму, а к тебе-вам.
quoted1

Какие?
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
11:33 08.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Нас имеют настолько, насколько мы позволяем это делать
> При любой системе на ближайшее тысячелетие
quoted1

Это я вообще не понял. Никто меня не имеет и не имел никогда, ну или несущественно — я в социальной медиане (то есть по нулям условно).

Разумеется, меня имеют те, кто не дает мне права голоса — правительство, газпром и проч. На капиталистов я не работаю — не имеют (разве что ценами на монополистические товары-услуги).

Соответственно, чтобы и эти перестали меня иметь я и затеваю демократию. Если относительно разумные люди будут услышаны — все изменится, и иметь они никого не смогут уже.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
11:37 08.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Нас имеют настолько, насколько мы позволяем это делать
quoted1

Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> Нахрена работать на буржуев вообще?
quoted1

Ты не ответил на вопрос.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 69724
11:42 08.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нас имеют настолько, насколько мы позволяем это делать
quoted2
>
> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нахрена работать на буржуев вообще?
quoted2
>
> Ты не ответил на вопрос.
quoted1

Не тот вопрос: работа — необходимость, работодатель одинаковый: что буржуи, что государство, что кооператив. Всегда есть тот, кто имеет прибыль.
И метод добиться подачек с любого работодателя один: профсоюз-буза.
Утриуя: в идеале нужно, чтобы процент зарплаты пролетария в стоимости товара был 50%.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 69724
11:51 08.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> Я не занимаюсь коммунизмом, я решаю научные и конкретные задачи в текущей обстановке.
quoted1

Тыщу лет.)) Это собсно и есть претензия. Затихариться, встать раком и раздвинуть булки, пока ваша братия «решает проблему» тыщу лет. Буржуи рыдают от восторга!
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
11:54 08.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Не тот вопрос: работа — необходимость, работодатель одинаковый: что буржуи, что государство, что кооператив. Всегда есть тот, кто имеет прибыль.
> И метод добиться подачек с любого работодателя один: профсоюз-буза.
quoted1

Что за дурь.

В моей схеме, я сказал же, прибыль распределяется демократией согласно реальным владам участников.

У государства какая прибыль, ты о чем?

Перестань мешать все в одну кучу — разные явления надо называть по разному и разбираться с ними по существу.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
11:57 08.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Тыщу лет.)) Это собсно и есть претензия. Затихариться, встать раком и раздвинуть булки, пока ваша братия «решает проблему» тыщу лет. Буржуи рыдают от восторга!
quoted1

Не понял я ничего. Свой план на 5 лет тоже предлагал.

Более разумных альтернативных планов не встречал.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 69724
11:58 08.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> В моей схеме, я сказал же, прибыль распределяется демократией согласно реальным владам участников.
>
> У государства какая прибыль, ты о чем?
quoted1

Да где твоя схема, НЕТ её и не будет тыщу лет!
У государства есть директора-карьеристы. Нешто мы не знаем, что на Западе бастуют как гос. служащие, так и наёмные частных корпораций-предприятий.
Дороговизна рабочей силы — наша цель, а целью предприятия ЛЮБОЙ формы собственности является её удешевление.
Масса примеров было в СССР.
Ну не прибыль - так "эффективность", без разницы. Рентабельность... масса показателей, по которым любому работодателю выгодно удешевление раб.силы.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.. Да ничо им не удалось. Аксель спит и видит как бы в Россию вернуться. 30% педиков как и у ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version