Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.

10:35 09.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Прием осуществляется через референдум, там и дается оценка его разумности по мнению участников.
> Своевольное исключение вариантов, на мой взгляд, не допустимо.
quoted1

Предварительные результаты референдума тоже нуждаются в коллективной оценке, прежде, чем будут утверждены в качестве таковых.


Цифры не могут обеспечивать разумность результата, только достаточно глубокое ПОНИМАНИЕ…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Flar
Flar


Сообщений: 766
10:51 09.09.2018
Теперь о том что же предлагает Анелла и как это отразится на игре

anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> В случае отсутствия активного игрока по тому или иному поводу, он, если хочет, назначает себе заместителя на время отсутствия. В начале каждого референдума ведущий выносит все случаи подобного замещения и каждый из них оценивается участниками отдельо. В случае — положительной оценки — голоса заместителей учитываются, в случае отрицательной — нет. Этот пункт голосования предполагает строго индивидуальное голосование.
quoted1

С чем будет конфликтовать это предложение если оно будет принято.
> Правило 2. Участники могут назначить себе заместителей из числа других действующих участников игры
quoted1

Нарушение прав игроков которые выбрали заместителей.

1 Принятие этого решения удалит всех существующих доверителей которые официально были оформлены у своих замов

2 Невозможность доверителя по разным причинам сообщить просьбу перед началом рефа
(при решении № 7 это право не нарушается т.к. есть обозначенные замы и порядок возможности игрока применить свой голос в случае нежданчика)

3. Будет нарушена "тайна исповеди")... т.е. получается игрок-доверитель не может выбрать своего зама без одобрения посторонних игроков.
А здесь уже получается элемент избранной манипуляции.

Допустим мне не нравится предложение либо же мнение игрока которого выбирают заместителем. В таком случае я понимаю что Два или три голоса будут не в мою пользу. И я отказываю конкретному игроку в приеме голоса доверителя на референдуме.

В случае же работающих сейчас законов такая манипуляция невозможна ибо если согласие то согласие для всех замов без исключения "неудобных" голосов
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:42 09.09.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Замы без ограничений = -36
quoted1

Это — дух правил.
> 4. Только по особым обстоятельствам, с предупреждением заранее и на определенный срок. = +39
> 7. Возможность голосования через представителей оговаривается отдельно по каждому вопросу = +39
quoted1

Это, по сути, — исключения из правила, где правила - некоторый объединяющий признак.
> То есть мы отказались от предложения замы без ограничений.
> Зачем снова пытаться протащить этот вариант?
quoted1

Объясню, но не зачем, а почему.

Марго на вопрос о духе и букве закона, который я предложил поставить на коллективную оценку, ответила приблизительно так, —

Дух закона заключён в необходимости соблюдать его букву?!


Виноват, что поленился сразу отправить такую замечательную мысль в Интеллектуальную кунсткамеру.
Теперь можно было бы легко её найти.

Этот ГЛЮК сознания всё объясняет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:46 09.09.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть предложение Белла — о системе заместителей без ограничений
quoted2
>
>>
>> они имеют право на существование также как и ваш вариант
>> согласны?
quoted2
>Нет не имеют. Предложение Белла о заместителях без ограничений уже было проголосовано и отвергнуто.
quoted1

Верно.
Здесь надо проявить принципиальность, она тут более, чем уместна.
Нравится: anella
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:57 09.09.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Регистрировались на игру — пусть теперь подают заявление об отчислении. Это мы тоже принимали.
quoted1

Это — нереальное требование.
В Макспарке числились десятки тысяч участников в сообществах, а действовали на постоянной основе — только десятки!
Наш народ не любит лишних обязанностей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Flar
Flar


Сообщений: 766
11:57 09.09.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь надо проявить принципиальность, она тут более, чем уместна.
>
quoted1
В данном случае это не принципиальность, а выражение желаемого.
Мы все можем возмущаться и это понятно. конфликт мнений.

Но в игре должны работать только правила. Если же это не нравится то выносить их на референдум и принимать решение.

Утверждение Анеллы
> Нет не имеют
quoted1
необосновано ибо в правилах игры нет запрета на корректировку и изменения правил
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:04 09.09.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К чему привело «замы без ограничений» мы уже видели.
quoted2
>Это предложение уже было отвергнуто, потому, что все знали к чему оно приведет. И абсолютно не понятно как мог снова вынырнуть этот вариант.
quoted1

В результате глюка общего характера в сознании легкомысленно выбранной нами ведущей.
Это — наша ОБЩАЯ ошибка и нам необходимо её ПРИЗНАТЬ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:10 09.09.2018
Flar (Flar) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но в игре должны работать только правила. Если же это не нравиться то выносить их на референдум и принимать решение.
>
> Утверждение Анеллы
>> Нет не имеют
quoted2
>необосновано ибо в правилах игры нет запрета на корректировку и изменения правил
quoted1

Конкретно вы готовы участвовать в коллективной оценке приоритетности духа правил и буквы правил?

1. Приоритетность духа правил =

2. Приоритетность буквы правил =
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:23 09.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>
большинство высказалось за то, чтобы не исключать никого

quoted1

Голосуя, имел в виду, что этого не следует делать на начальном этапе игры.
Так что, не следует абсолютизировать результаты голосования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:28 09.09.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я в это не вникал, но если так, то стОит пересчитать просто.
>>
quoted2
>Это самый простой вариант выхода из этой ситуации в данный момент. Потому что нам. кроме всего прочего надо бы решить, что делать с результатами реф 4, проведенного с нарушением регламента. Точнее — регламент нарушен при подсчете голосов.
> Самое простое — пересчитать без заместителей. Но, думаю, это тоже стоит вынести на голосование.
quoted1

Нам необходима коллективная оценка предварительных (цифровых) результатов референдумов.
Причём, возможно в большем диапазоне (-10; +10)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Flar
Flar


Сообщений: 766
12:36 09.09.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конкретно вы готовы участвовать в коллективной оценке приоритетности духа правил и буквы правил?
quoted1

Я участвую в референдумах игры. Если ваши предложения будут выдвинуты то ессно выскажусь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:49 09.09.2018
Flar (Flar) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конкретно вы готовы участвовать в коллективной оценке приоритетности духа правил и буквы правил?
quoted2
>
> Я участвую в референдумах игры. Если ваши предложения будут выдвинуты то ессно выскажусь.
quoted1

А пока решили уклоняться от этой необходимости, насколько это будет возможно?
Действуете по принципу, — пользуйся тем, что есть! и учитываете совет Ницше.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Flar
Flar


Сообщений: 766
12:50 09.09.2018
Прошу игроков одобрить мое предложение в ВиПе… если вы согласны с ним… либо для для получения альтернативы выдвинутым предложениям для 5 референдума

https://www.politforums.net/redir/other/15342775...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Flar
Flar


Сообщений: 766
12:52 09.09.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> А пока решили уклоняться от этой необходимости, насколько это будет возможно?
quoted1

Я не собираюсь участвовать в ваших словесных экзерсисах и демагогии.
Вы такой же участник игры как и остальные, но позволяете себе уничижительные высказывания в адрес как игроков так и сообщества в целом.
Вы живете где то в параллельном измерении и не умеете сотрудничать с реальными игроками по конкретным действиям...хотя у вас бывают дельные мысли...но это буквально мгновения... когда луч света пробивается через тьму ваших мятущихся бросающихся в разные стороны мыслей.... в поисках лишь вам известной цели
Нравится: Улыбашка
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:02 09.09.2018
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на сообщение:
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Избавляться только по личному заявлению
quoted2
>
А как быть с неактивом и кворумом?
> Ну наберем сто игроков при живых с десяток, и что?

quoted1

Действуем здраво:

1. Не принявшим участия в коллективной оценке ставим нули по всем позициям, естественно, предупредив их об этом.
И таким образом ЛЕГИТИМИРУЕМ принципиально результаты референдумов.

2. Расширяем диапазон коллективной оценки до (-10; +10), что существенно сократит время получения предварительных ЦИФРОВЫХ результатов.

3. Проводим окончательную коллективную СМЫСЛОВУЮ оценку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.. Предварительные результаты референдума тоже нуждаются в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия