Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.

22:31 12.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой смысл спорить о том, что нельзя ни доказать, ни опровергнуть?
quoted1

Опровергнуть можно всё, если захотеть.
Именно поэтому общественная мысль и впадает в ступор, что уже стало очевидно для многих… кроме самых упёртых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92607
22:37 12.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Какой смысл спорить о том, что нельзя ни доказать, ни опровергнуть?
>
> Как я сказал — мне плавать, что у вас там на западе, в России протестов не будет, а если будут, то будут безрезультатными.
quoted1

Будут-будут, и ещё какие! Если были, то непременно будут, РЕЗУЛЬТАТЫ. Только в итоге протестов совершается социальный прогресс!
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:37 12.11.2018
andromeda (andromeda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно ! Россия славится не протестами, а дворцовыми переворотами.
quoted1
>

Сейчас дворцовые превороты стали бессмысленными, потому что даже самым тупым убежденцам стало ясно, что доверять больше нельзя НИКОМУ…
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:34 13.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это всё опровергается статистической децильностью на Западе. Разрыв в оплате между «незаменимыми» и уборщицами, например, не такой как везде.
quoted1

Во-первых, я доказывал децильность, а не опровергал. Ты не понял.

Я приводил аргументы по «невидимой руке рынка», которая и привела к децильности на западе. Ты, конечно, можешь поисследовать статистику бунтов на западе и их реальное влияние на зп, но, полагаю, будешь разочарован. То есть рынка в этом больше.

Еще аргумент почти из той же серии. Это демократия, которой на западе всегда было больше, чем у нас. И свободы в широком смысле (сейчас уже нет, но когда-то, когда формировались уровни зп — наверняка было больше).

Мы с одним старым друганом когда-то обсуждали, что в лозунге «свобода, равенство и братство» в СССР были в основном два последние пункты, а свобода — у них (это не совсем так, но в обсуждаемом аспекте так).

То есть рынок+демократия (даже в том дурацком виде, что у них) и привели к нормальной децильности.

Россия этот путь еще не прошла. Да и у нас по-любому будет все не так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:53 13.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Будут-будут, и ещё какие! Если были, то непременно будут, РЕЗУЛЬТАТЫ. Только в итоге протестов совершается социальный прогресс!
quoted1

Ну мы о разном.

Для протестов в духе 90х или 100летней давности нет условий.

Сейчас все наелись майданов, тупой оппозиции, плюс менты проплачены вперед. То есть, даже если захотят — не смогут.

Ты же говоришь о протесте работяг против нанимателей. А он сейчас будет приравнен к просто протесту против власти — и загашен.

Ну, а социальный прогресс совершается в первую очередь мозгами, а не ногами (бунтами).

Не знаю, стоит ли протест мозгами называть протестом, но да, вне сомнения, к результатам он может привести и приведет.

Лучше назвать проТЕКСТОМ))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
02:29 13.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Помните принцип внеличностной части сознания человека, —
> пациент ВСЕГДА прав!
quoted1

Меня подобному принципу научила мой учитель Никитина Наталья Константиновна (к сожалению, сейчас тяжело больна).

В бытность нашего занятия консалтингом, когда очумевшие клиенты несут несусветную ахинею, а тебе надо понять, что же они хотят на самом деле и кто они такие, и перевести их на конструктивный русский. И что с ними делать, что им предложить.

Их надо читать-слушать очень внимательно, а переводить дословно. Тот, кто выхватывает из контектста, что ему нравится — никогда не поймет.

То есть в сознании пациента в его системе представлений его, казалось бы странные, тексты не являются ахинеей. А всегда так или иначе осмыслены (может, и неправильно, но какой-то смысл точно есть).

Соответственно, ты понял, если текст клиента переводится однозначно. Если не однозначно, значит, либо ты не понял и надо задать вопросы на понимание, либо клиента надо лечить от шизофрении)
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:17 13.11.2018
andromeda (andromeda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно ! Россия славится не протестами, а дворцовыми переворотами.
quoted1

Не, нафиг дворцовые перевороты.

Мы предлагаем провести настоящие общенародные выборы 24 президента и команды.

Тогда последующие дворцовые перевороты и все, что нам надо, пройдут сами собой.

Вы с нами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
04:26 13.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Их надо читать-слушать очень внимательно, а переводить дословно. Тот, кто выхватывает из контектста, что ему нравится — никогда не поймет.
quoted1


У нас — существенно разные представления о понимании.

Понимание — это процесс и результат этого процесса, преображающийся во времени, волна и частица одновременно, некий усреднённый образ рассматриваемого живого объекта, преображающийся во времени.


Понять - значит органично встроить понятое в индивидуальную развивающуюся систему образов, служащую миром для субъекта.


Одним словом, понять значит НАУЧИТЬСЯ.

Если вы чему-то научились, то вы поняли то, что следовало понять.


А если вы ничему не учитесь, то у вас есть серьёзная проблема с пониманием.

Когда вы хотите что-то твёрдо зафиксировать в виде знания, вы останавливаете процесс самообучения и становитесь начётчиком.

Если вы требуете от остальных признать эти «знания» в качестве общих, то становитесь в социальной среде — сектантом.

У меня тоже есть требование к окружающим — учитесь, УЧИТЕСЬ… РАССУЖДАТЬ, ребята!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92607
07:05 13.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не знаю, стоит ли протест мозгами называть протестом, но да, вне сомнения, к результатам он может привести и приведет.
>
> Лучше назвать проТЕКСТОМ))))))))
quoted1
Есть разные формы протестов, и лучшая среди них это не отрывая задниц от дивана, постить, постить…))
Самый эффективный протест это если людям жизнь или смерть — все равно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92607
07:20 13.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я приводил аргументы по «невидимой руке рынка», которая и привела к децильности на западе. Ты, конечно, можешь поисследовать статистику бунтов на западе и их реальное влияние на зп, но, полагаю, будешь разочарован. То есть рынка в этом больше
quoted1

Рынок приводит к глубочайшей социальной пропасти. Социальное благоденствие развитых стран — следствие БОРЬБЫ с рынком и его обструкции. Власти ВЫНУЖДЕНЫ вводить почасовую оплату вместо сдельной, например. Запад выезжает за счёт кейнсианства.
Или взять прогрессивные налоги и даже ШТРАФЫ... Эти штуки - чисто результат побед в классовой борьбе, как в своё время победой стал 8 часовой рабочий день!





Вообще, впечатление: "не надо раскачивать лодку" и "рынок это хорошо" - вот во что вылились твои разговоры про "коммунизм". ))
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:31 13.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Есть разные формы протестов, и лучшая среди них это не отрывая задниц от дивана, постить, постить…))

quoted1

Иными словами, лучшее, что могут делать человеки, - это производить без устали НЕОБХОДИМОЕ в надежде, что появится хотя бы один из людей, способных произвести ДОСТАТОЧНОЕ для оплодотворения необходимого и выведения социальной среды из критического состояния.

>
Самый эффективный протест это если людям жизнь или смерть — все равно.

quoted1

Верно, но верно только для человеков, люди же способны на большее…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92607
08:42 13.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть разные формы протестов, и лучшая среди них это не отрывая задниц от дивана, постить, постить…))
quoted2
>
> Иными словами, лучшее, что могут делать человеки, — это производить без устали НЕОБХОДИМОЕ в надежде, что появится хотя бы один из людей, способных произвести ДОСТАТОЧНОЕ для выведения социальной среды из критического состояния.
>> Самый эффективный протест это если людям жизнь или смерть — все равно.
quoted2
>
> Верно, но верно только для человеков, люди же способны на большее…
quoted1

Дык кругом же человеки, людьми если и попахивает, то на грани обоняния. Потому лиха беда — начало: будет мотивация в виде результата — подтянутся и человеки
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:37 13.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Дык кругом же человеки, людьми если и попахивает, то на грани обоняния. Потому лиха беда — начало: будет мотивация в виде результата — подтянутся и человеки
quoted1

Думаю, что пора от «человеков» и «людей» перейти к более прогрессивной терминологии для лучшего усвоения информации аудиторией.

Вчера решил посмотреть значение заморского термина «девайс» и оказалось, что имел искажённое представление об этом предмете.
Попал на хорошую ссылку — https://ktonanovenkogo.ru/voprosy-i-otvety/chto-...

То, что находится в черепной коробке человека — это сложное органическое устройство, созданное для выполнения огромного множества функций, о назначении которых мы пока даже не догадываемся.

Интеллект человека может быть как девайсом, так и гаджетом.

Сейчас в социальнй среде доминируют «гаджеты», беспочвенно возомнившие себя «девайсами»…


Гаджетам - невдомёк, что из их множества НЕВОЗМОЖНО собрать даже один девайс?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:34 13.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас — существенно разные представления о понимании.
quoted1

Напротив, полагаю, очень близкие. Просто Вы как обычно пытаетесь надеть халат)

Вы говорили об одних аспектах понимания, а я о других. Кроме того, предметом понимания служат не только субъекты.

А еще, помимо понимания и обучения и познания — много важных дел. К примеру, людям не до обучения, если на них лежит тяжкий груз внутренней и внешней ответственности. Как следствие, могут быть другие приоритеты. Во время войны большинству не до понимания.

Еще, как я и сказал в своем посте — есть огромные проблемы с пониманием шизофреников — они сами себя не понимают. А уж стоит ли и надо ли учиться шизофрении?
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:55 13.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самый эффективный протест это если людям жизнь или смерть — все равно.
quoted1

Это из разряда «после нас хоть потоп». Какая уж тут эффективность.

Можно еще понять геройство в духе «жизнь или смерть — все равно». Но как понять протест?

Так что констатируем склонность к саморазрушению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.. Опровергнуть можно всё, если захотеть. Именно поэтому общественная мысль и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия