> куда двигаться практически для развития демократии? quoted1
Марго, ну Вы же организовывали и реализовывали крупные проекты.
А тут в некотором смысле мультипроектная ситуация.
То есть имется множество людей, каждый со своими областями компетентности, реальными и потенциальными. У каждого есть цели задачи намерения планы.
Ну и что, что мультипроект, и часть целей-задач кто в лес, кто по дрова. Се ля ви. Но принципы проектного управления остаются все те же — надо увязать совмещаемые входы-выходы и привести к мультирезультатам.
Часть планов (целей задач) будет совпалать, часть разлетятся, ну так что.
Если чел на своем месте, занят задачами, в которых компетентен, то и результаты будут. Против интересов (целей задач намерений в соответствии с личными компетенциями) и действовать не получится, тем более в свободном мире.
⍟ Бортпроводник (Бортпроводник), да я помню ваши предложения по основным направлениям
Если я что-то упущу, дополните, пожалуйста:
1. Популяризация идей демократии, широкое их распространение. 2. Разработка основных правил устройства подобного общества, построение модели. 3. Проработка технических вопросов сбора голосов членов сообщества.
> Как вы могли заметить, я сменила название темы. Думаю, что сейчас не так актуально именно принятие решений демократическим путем, сколько обсуждение моментов, которые так или иначе связаных с демократией. quoted1
Спасибо, вы — умница, Марго!
Принятие решений «демократическим путём», — сейчас нужно разобраться именно с этим и прежде всего.
1. Русский язык — нам в помощь. Слово демократический здесь явно не подходит, потому что откровенно вводит аудиторию в заблуждение. Даже демократичный здесь не подходит.
Для меня очевидно, что гораздо корретнее тут употребить словосочетание КАЖУЩИЙСЯ демократическим.
Без умения мгновенно различать кажущееся и действительное не будет никакой демократии.
> ⍟ Бортпроводник (Бортпроводник), да я помню ваши предложения по основным направлениям > > Если я что-то упущу, дополните, пожалуйста: > > 1. Популяризация идей демократии, широкое их распространение. > 2. Разработка основных правил устройства подобного общества, построение модели.
> 3. Проработка технических вопросов сбора голосов членов сообщества. > > Что-то еще? quoted1
Э, это уже по дрова — никакого отношения к мои целям задачам планам намерениям))))))
У меня (в голове) все уже давно разработано. Я предельно конкретно знаю, что и как я намереваюсь делать. Я профессиональный разработчик и постановщик задач.
Никакое широко распространение демократии меня не интересует. Интересует создание сообщества 2%.
Интересуют народные выборы 24, интересует внедрение наших разработок по народовластию (и в этом смысле широкой распространение идей) и т. д. я уже многое упоминал.
Интересует разработка р2р-системы много для чего.
Мы когда-то пытались в похожей ситуации свести в один текст и табличку мультипланы разных участников. Но даже для этого нам не хватило технических средств. Поэтому я бы начал с них.
>> ⍟ Бортпроводник (Бортпроводник), да я помню ваши предложения по основным направлениям >> >> Если я что-то упущу, дополните, пожалуйста:
>> >> 1. Популяризация идей демократии, широкое их распространение. >> 2. Разработка основных правил устройства подобного общества, построение модели. quoted2
>
>> 3. Проработка технических вопросов сбора голосов членов сообщества. >> >> Что-то еще? quoted2
> > Э, это уже по дрова — никакого отношения к мои целям задачам планам намерениям)))))) > > У меня (в голове) все уже давно разработано. Я предельно конкретно знаю, что и как я намереваюсь делать. Я профессиональный разработчик и постановщик задач. > > Никакое широко распространение демократии меня не интересует. Интересует создание сообщества 2%. > > Интересуют народные выборы 24, интересует внедрение наших разработок по народовластию (и в этом смысле широкой распространение идей) и т. д. я уже многое упоминал. >
> Интересует разработка р2р-системы много для чего. > > Мы когда-то пытались в похожей ситуации свести в один текст и табличку мультипланы разных участников. Но даже для этого нам не хватило технических средств. Поэтому я бы начал с них. quoted1
Спасибо, Бортпроводник. У нас нет тысячи лет, поэтому мы поищем другой борт, более вместительный и более резвый.
>> ⍟ Бортпроводник (Бортпроводник), да я помню ваши предложения по основным направлениям >> >> Если я что-то упущу, дополните, пожалуйста:
>> >> 1. Популяризация идей демократии, широкое их распространение. >> 2. Разработка основных правил устройства подобного общества, построение модели. quoted2
>
>> 3. Проработка технических вопросов сбора голосов членов сообщества. >> >> Что-то еще? quoted2
> > Э, это уже по дрова — никакого отношения к мои целям задачам планам намерениям)))))) > > У меня (в голове) все уже давно разработано. Я предельно конкретно знаю, что и как я намереваюсь делать. Я профессиональный разработчик и постановщик задач. > > Никакое широко распространение демократии меня не интересует. Интересует создание сообщества 2%. > > Интересуют народные выборы 24, интересует внедрение наших разработок по народовластию (и в этом смысле широкой распространение идей) и т. д. я уже многое упоминал. >
> Интересует разработка р2р-системы много для чего. > > Мы когда-то пытались в похожей ситуации свести в один текст и табличку мультипланы разных участников. Но даже для этого нам не хватило технических средств. Поэтому я бы начал с них. quoted1
Я не о задачах для вас лично. Вы их прекрасно умеете ставить для себя сами. Я о том, что нужно сделать чтоб «народные выборы 24» стали реальностью.
До дома доеду, подробнее отвечу на ваши пункты плана. В чем из этих пунктов вам нужна какая-либо помощь от меня лично или вообще?
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как вы могли заметить, я сменила название темы. Думаю, что сейчас не так актуально именно принятие решений демократическим путем, сколько обсуждение моментов, которые так или иначе связаных с демократией. quoted2
> > Спасибо, вы — умница, Марго! > > Принятие решений «демократическим путём», — сейчас нужно разобраться именно с этим и прежде всего. > > 1. Русский язык — нам в помощь. > Слово демократический здесь явно не подходит, потому что откровенно вводит аудиторию в заблуждение. > Даже демократичный здесь не подходит. >
> Для меня очевидно, что гораздо корретнее тут употребить словосочетание КАЖУЩИЙСЯ демократическим. > > Без умения мгновенно различать кажущееся и действительное не будет никакой демократии. quoted1
Благодарю, Мастер.
Я вижу по вашему вопросу необходимость точной формулировки понятия «демократия». И обозначения критериев истинности.
Что должно быть и чего быть НЕ должно в обществе, которое является реальной демократией.
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как вы могли заметить, я сменила название темы. Думаю, что сейчас не так актуально именно принятие решений демократическим путем, сколько обсуждение моментов, которые так или иначе связаных с демократией. quoted3
>> >> Спасибо, вы — умница, Марго! >> >> Принятие решений «демократическим путём», — сейчас нужно разобраться именно с этим и прежде всего. >> >> 1. Русский язык — нам в помощь.
>> Слово демократический здесь явно не подходит, потому что откровенно вводит аудиторию в заблуждение. >> Даже демократичный здесь не подходит. >> quoted2
>
>> Для меня очевидно, что гораздо корретнее тут употребить словосочетание КАЖУЩИЙСЯ демократическим. >> >> Без умения мгновенно различать кажущееся и действительное не будет никакой демократии. quoted2
> > Благодарю, Мастер. >
> Я вижу по вашему вопросу необходимость точной формулировки понятия «демократия». И обозначения критериев истинности. > > Что должно быть и чего быть НЕ должно в обществе, которое является реальной демократией. quoted1
Признаком кажущегося объекта в области социальных отношений служит невозможность его конкретизующей детализации, необходимой для постановки и решения технических задач в обеспечение интересов народа.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Признаком кажущегося объекта в области социальных отношений служит невозможность его конкретизующей детализации, необходимой для постановки и решения технических задач в обеспечение интересов народа. quoted1
Интересов общества, или выживания и развития.
Хватит лабуды про народ.
И да, все мои задачи конкретизируемы до винтика. Я 15 лет ими занимаюсь. И все исключительно в обеспечении интересов общества — не всех интересов, а тех, которые в моей компетенции и которые я считаю первоочередными.
У общества полно и других задач, но мои это мои, и мимо них не пройти. Без их решения обществу кранты.
Тут есть еще личная задача — избавиться от груза накопленных объективных знаний в этой области путем воплощения их в технических решениях, общественной практике, закрепления в понятиях, языке и т. п.
Поэтому я буду их реализовывать при любых раскладах, это мои личные задачи. Не реализовав их, я не могу от них избавиться, так скажем. Чтобы заняться чем-нить еще. Они на моей шее, типа того.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> В некотором смысле — да… только одну букву надо вставить в слово мультипроектная, — мультипрожектная. > > И опять нужда в умении различать кажущееся и действительное… quoted1
Это не важно в обсуждаемом контексте. Мы с Марго друг друга поняли.
Речь была о множественности интересов в обществе и их частичном согласовании.
А Вы о реализуемости, у которой может быть сколько угодно градаций — от полностью означенных и просчитанных проектов до абстрактных (с постепенной конкретизацией). Ну, а в мульти — и те и эти.