> Были еще ведомственные квартиры: предприятие дает квартиру своему работнику на то время, пока он там работает. Уволишься - освобождай. Ясно, что это просто скромно завуалированное рабство, потому что человек вынужден был терпеть эту работу, как бы плохо ему там ни приходилось. Жилье тоже было паршивое.
К такой категории относилось, к примеру, жильё (как правило, дом с усадьбой) для путевых обходчиков на перегонах железной дороги. Зарплата у них была на высоте. Так что рабами считать их было бы просто некорректно. Это были специалисты высоко класса. Далеко не каждый мог выполнять добросовестно их обязанности.
20:39 14.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> И все эти 15-20 лет - они бомжевали без крыши над головой?
А если человек ждет в очереди получение жилья - он разве обязательно должен бомжевать без крыши над головой?
20:56 14.05.2013
Мифос писал(а) в ответ на :
> У нас столица - Москва.
Где именно в центре Москвы? И с чего вы вообще вдруг взяли, что если вашим родственникам вдруг так повезло - то это якобы некое доказательство того, что все ее коллеги, а также рядовые трудящиеся как-будто бы получали жилье в центре?
> Нет! Миллиарды ничего не получали и жили на улице в студёную зиму!
Вы это про Китай?
> И выложу адреса конкретных домов и кввартир, полученных моими предками и всеми близкими. В сопоставлении с датой вручения ордера (чтобы показать отсутствие ожидательных очередей).
А разве кто-то заявлял о том, что они якобы ничего не получали? речь то совсем о другом идет - о том, что жилье в СССР для нихбыло вовсе не бесплатным, как об этом твердила и сейчас заявляет лживая коммунистическая пропаганда. И если вы якобы какой-то там предприниматель, и как-будто бы владеете некими маломальскими экономическими знаниями - вы тем более должны знать, что не бывает и не может быть в экономике ничего бесплатного. А только лишь за чей-то счет. В СССР жилье строилось за счет самих же трудящихся, за деньги, которые они просто не получали. И если ваши родственники не стояли в очередях - это еще вовсе не значит, что очередей на получение жилья в СССР якобы не было. Документы профкомов то тех лет сохранились в архивах многих предприятий, знаете ли.
21:00 14.05.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> К такой категории относилось, к примеру, жильё (как правило, дом с усадьбой) для путевых обходчиков на перегонах железной дороги. Зарплата у них была на высоте. Так что рабами считать их было бы просто некорректно. Это были специалисты высоко класса. Далеко не каждый мог выполнять добросовестно их обязанности.
И что, все трудящиеся в СССР были такими путевыми обходчиками? Это гнилые деревянные то халупы 30-х годов прошлого века у ж/д переездов вы домами называете?
22:00 14.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> В СССР - было, если мне не изменяет память.
>Бесплатного жилья в СССР никогда не было. Его строительство оплачивалось за счет средств, которые трудящиеся просто не получали.
Есть источник? Или Вы просто решили нагло соврать?
22:25 14.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
alec94 писал(а) в ответ на :
> Есть источник?
Чего именно источник?
22:32 14.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> вы тем более должны знать, что не бывает и не может быть в экономике ничего бесплатного. А только лишь за чей-то счет. В СССР жилье строилось за счет самих же трудящихся, за деньги, которые они просто не получали.
Неужели не надоело доказывать очевидные вещи? Каждый прав по своему, а тема все ширится... Я и сам махровый антисоветчик, но против фактов не попрешь...
22:37 14.05.2013
Скорпион писал(а) в ответ на :
> Каждый прав по своему, а тема все ширится...
Это разве плохо? На то и форум.
> Я и сам махровый антисоветчик, но против фактов не попрешь...
Каких именно таких фактов?
22:47 14.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Каких именно таких фактов?
Что давали...На первый взгляд бесплатно... А то, что вроде не бесплатно, так для народа это не так очевидно... Очевидно, что давали...
22:57 14.05.2013
Скорпион писал(а) в ответ на :
> Что давали...На первый взгляд бесплатно... > А то, что вроде не бесплатно, так для народа это не так очевидно... > Очевидно, что давали...
Так тема то не о том, что давали или не давали, и даже не о том, что тогда было для народа очевидно или не очевидно. А конкретно о том, на на самом деле жилье это в СССР бесплатным никогда не было, и народ за него платил деньгами, которые у него просто забирала власть коммунистов обманом, без ведома и согласия трудящихся. А потому вся пропаганда коммунистов о том, что жилье якобы в СССР было бесплатное как-будто бы от щедрот партии коммунистов - ложь.
23:07 14.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть источник?
>Чего именно источник?
Этого
"Бесплатного жилья в СССР никогда не было. Его строительство оплачивалось за счет средств, которые трудящиеся просто не получали."
23:14 14.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А конкретно о том, на на самом деле жилье это в СССР бесплатным никогда не было, и народ за него платил деньгами, которые у него просто забирала власть коммунистов обманом, без ведома и согласия трудящихся.
А вот это не так очевидно, как ты преподносишь... Хотя, конечно, с экономической точки зрения, все верно, бесплатного в природе ничего не бывает, разве, что птички только бесплатно поют. Но для многих, лучше то "бесплатное", чем сегодня никакого, потому, что заработать на него для большинства, нереально. Вот в чем весь прикол. Поэтому то, ты и остаешься в гордом одиночестве, доказывая, якобы, очевидные вещи.
23:15 14.05.2013
alec94 писал(а) в ответ на :
> Этого > > "Бесплатного жилья в СССР никогда не было. Его строительство оплачивалось за счет средств, которые трудящиеся просто не получали."
Это мое личное мнение, согласно 1 статьи Конституции этого форума, и в каких-либо источниках просто не нуждается. Вам никто не мешает попытаться доказать обратное.
23:22 14.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Этого >> >> "Бесплатного жилья в СССР никогда не было. Его строительство оплачивалось за счет средств, которые трудящиеся просто не получали."
>Это мое личное мнение, согласно 1 статьи Конституции этого форума, и в каких-либо источниках просто не нуждается. Вам никто не мешает попытаться доказать обратное.
Но только тупые и наглые люди пишут на форме свое личное мнение. И не указывают, что это их личное мнение. По моим наблюдениям.
23:27 14.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> с чего вы вообще вдруг взяли, что если вашим родственникам вдруг так повезло - то это якобы некое доказательство того, что все ее коллеги, а также рядовые трудящиеся как-будто бы получали жилье в центре?
Наши соседям тоже свезло точно так же.
> А разве кто-то заявлял о том, что они якобы ничего не получали? речь то совсем о другом идет - о том, что жилье в СССР для нихбыло вовсе не бесплатным, и как-будто бы владеете некими маломальскими экономическими знаниями - вы тем более должны знать, что не бывает и не может быть в экономике ничего бесплатного. А только лишь за чей-то счет. В СССР жилье строилось за счет самих же трудящихся, за деньги, которые они просто не получали.
Дык это в любом режиме. Если что-то созидается, то за чей-то счёт и для кого-то.
А что Вы хотели сказать я сразу понял. Ваша логика ясна и ошибочна как обычная пропаганда, направленная на сохранение текущих буржуйских порядков.
Понимаете ли, мои родственники, соседи... получили бесплатно. По факту. И не теряя в размере заработной платы, подложенной им при трудоустройстве. Кстати, в то время все работали официально, то есть с полным пакетом соц.гарантий. Повторюсь: сколько было положено изначально. столько и платили, без обмана. И жильём обеспечили.
> И если ваши родственники не стояли в очередях - это еще вовсе не значит, что очередей на получение жилья в СССР якобы не было. Документы профкомов то тех лет сохранились в архивах многих предприятий, знаете ли.
Я же сказал, что проблемы были. Я сам знаю некоторых работников других предприятий нашего города, которые простояли по 5 - 7 лет в очереди (но получили жильё). У них была возможность получить жильё раньше устройся они на работу, например, где работал мой отец.
Тётка из столицы тоже предъявляла отцу, мол вот я институт закончила, ИТР и получаю 200 р. в месяц, а муж мой майор - 220 руб., а ты закончил училище и получаешь один 500 руб., несправедливо! А мой отец на это ей отвечал, а пусть твой муж идёт и поработает бульдозеристом туда же где и я. А ты иди поработай вышивальщицей на фабрику (как моя мама), попрыгай с машины на машину в цеху... Чё не хотца?
Это я к тому, что был спрос на рабочих там, где работы были тяжёлые. Там и платили хорошо и жильём обеспечивали в первую очередь. Но не каждый рвался идти туда где тяжелее условия.
