> Ты признаешь, что с религией необходимо бороться? quoted1
Ну начнём по пунктам: Сколько я себя помню тему антирелигиозной пропаганды никогда не рассматривали на партийных собраниях. Меня не шокировало, что некоторые мои товарищи коммунисты являлись и являются прихожанами церквей. Кто-то католической, кто-то православной, кто-то протестанской. Ну а я агностик.
> Ты утверждаешь, что ссср давал людям жилье бесплатно? quoted1
Утверждаю. Поскольку сам получил квартиру ни копейки из своего кармана не заплатив. Хотя отлично понимаю, что с точки зрения государства бесплатного ничего не бывает. Об этом я уже писал в этой теме.
> Ты отвечаешь за слова Ленина "землю-крестьянам, фабрики- рабочим"? quoted1
Отвечаю. И именно что-бы ошибки допущенные в первые годы советской власти когда произошло отчуждение пролетариата от средств производства я и пишу свою книгу. А чем Вам лозунг Ленина не нравиться?
> Ты согласен с тем, что капиталисты эксплуатируют людей, а коммунисты этого не делают? quoted1
У нас разное понятие об эксплуатации. Для меня это распределение резултатов труда, а для Вас, по-видимому это принуждение к работе.
> Ты веришь, что пролетарии всех стран объединятся? quoted1
Нет, не ответили. Да, сейчас в коммунистов не бросает камень только ленивый. Но ошибки допущенные в прошлом и не МНОЙ не делают меня лжецом. Или Вы ожидаете, что я как Иисус Христос должен взойти на крест, тьфу ты на красную звезду, во искупление “первородного греха“ первых коммунистов?
Ну а сейчас, где я, лично, солгал? В отличии от членов КПРФ я не выступаю в защиту капитализма. Я не выступаю в защиту своего империалистического правительства и его политики. Более того я борюсь с ней.
Ну и последнее. Мы с Вами, Ронин, на брудершафт не пили.
> > Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не удосужились это сделать. Но даже это Ваше поведение не даёт мне оснований обвинять либералов во лжи и клевете. quoted2
>Я себя либералом не считаю.Твое приписывание мне либерализма не делает тебе чести, коммунист.Ты даже здесь солгал. > quoted1
Ваши взгляды высказываемые на фоуме являются типичными либеральными взглядами. Если бы Вы отстаивали коммунистические позиции, социалистические я бы Вас либералом не назвал. Так что и тут, я говорил правду. Да кстати, если Вы не либерал, то кто Вы?
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько я себя помню тему антирелигиозной пропаганды никогда не рассматривали на партийных собраниях. quoted1
Тем не менее традиция ходить на Пасху на кладбище появилась при коммунистах. Эта традиция не соответствует церковным канонам.Вопрос был - ты за эту борьбу с религией или против? От ответа ты низачотна ушел.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты утверждаешь, что ссср давал людям жилье бесплатно? > Утверждаю. Поскольку сам получил квартиру ни копейки из своего кармана не заплатив. quoted1
Если эта квартира ничего не стоила - на какие шиши ее построили? Это миф, что бесплатно.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя отлично понимаю, что с точки зрения государства бесплатного ничего не бывает. quoted1
а говоришь - было бесплатное жилье. Изволь как-то выпутаться из противоречия.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> ничего не бывает. Об этом я уже писал в этой теме.
>> Ты отвечаешь за слова Ленина "землю-крестьянам, фабрики- рабочим"? quoted2
Давно ли стало возможным купить землю? Давно ли стало возможным купить фабрику.Наиобманули вас, коммунисты.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты согласен с тем, что капиталисты эксплуатируют людей, а коммунисты этого не делают? > У нас разное понятие об эксплуатации. quoted1
Эксплуатация - присвоение результатов труда. Человек эксплуатировался в сссре.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты веришь, что пролетарии всех стран объединятся? > Верю. И делаю всё чтобы этот день приблизить. quoted1
Это ложь. Учитывая развал сссра изнутри.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ответил, где ты лжешь. > Нет, не ответили. quoted1
Что, все божья роса? ты ушел от половины ответов.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но ошибки допущенные в прошлом и не МНОЙ не делают меня лжецом. quoted1
Твоя приверженность компартии и американский флаг - это что? Ложь.
Ты принял на себя гордое звание коммунист, и должен понимать, что принадлежность к партии , например, терроризма - делает человека виновным за одну эту принадлежность.Принадлежишь компартии - виновен в ее грехах.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> В отличии от членов КПРФ я не выступаю в защиту капитализма. quoted1
С вас, коммунистов - станется.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и последнее. Мы с Вами, Ронин, на брудершафт не пили. quoted1
Я не называю на "Вы" лжецов.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваши взгляды высказываемые на фоуме являются типичными либеральными взглядами. quoted1
Твое мнение, не больше.Юридического определения не существует, и ты - не эксперт. Я не назывался либералом, и не называй меня так, не имеешь права так лгать. Хотя бы потому , что я не состою в партии либералов, а твои домыслы - это ложь. Понимаешь? Человек твои посты прочтет, запишет меня в либералы, а это ложь.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы Вы отстаивали коммунистические позиции, социалистические я бы Вас либералом не назвал. quoted1
В некоторых вопросах мои взгляды совпадают со взглядами коммунистов. Но ты же не назовешь меня за это коммунистом? Поэтому твое "либерал" - ложь и не больше.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да кстати, если Вы не либерал, то кто Вы? quoted1
Если я не либерал, то ты сказал неправду.И расписался в этом. Читай свою правду , за что ты либералом меня назвал. Это ж правда? Заметь, я назвал тебя коммунистом, обоснованно назвал.У тебя под ником компартия американская обозначена. Хотя твои взгляды я не знаю.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
Написанная в этом посте твоем информация - не соответствует действительности. Форум носит название Политфорум, а твоя ссылка на ветку этого форума не обозначает другой форум.
> Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение: > Тем не менее традиция ходить на Пасху на кладбище появилась при коммунистах. Эта традиция не соответствует церковным канонам.Вопрос был - ты за эту борьбу с религией или против? От ответа ты низачотна ушел. > quoted1
Неужели надо толковать понятие “агностик“? Я же не написал атеист? Так что к борьбе с религией ни в СССР, ни в США я не призывал и не призываю. Не ходил на кладбище на Пасху ночью, и вообще не помню, чтобы люди ходили. И сейчас в церковь не хожу. Считал и считаю, что религия личное дело каждого.
> Если эта квартира ничего не стоила - на какие шиши ее построили? Это миф, что бесплатно. quoted1
Перевирать мои слова не надо. Я ещё раз утверждаю, что за свою квартиру я не заплатил ни копейки. Если это с моей точки зрения не бесплатно, то... Ага, я понял, то есть если Вам подарят машину, к примеру, Вы обязательно начнёте подсчитывать сколько денег и человек-часов было вложено в её создание. Но ведь боттом лайн таже самая, машина Вам досталась бесплатно.
> а говоришь - было бесплатное жилье. Изволь как-то выпутаться из противоречия. quoted1
См. выше простое объяснение бесплатного. Ну если это Вы не поймёте, то я зря трачу время на лжеца и идиота.
> Давно ли стало возможным купить землю? Давно ли стало возможным купить фабрику.Наиобманули вас, коммунисты. quoted1
Что коммунисты после революции землю крестьянам раздали и ввели рабочее самоуправление на заводах и фабриках факт широкоизвестный. И хоть я и жил почти что в деревне, но как-то идея покупки земли не приходила в голову. Да и зачем?
> Эксплуатация - присвоение результатов труда. Человек эксплуатировался в сссре. quoted1
Вам уже сто раз объясняли про общественные фонды и бесплатное жильё. Я работаю на госпиталь. Он принадлежит частной компании. Как происходит распределение результатов моего труда. Да я получаю зарплату. Но где-же моя бесплатная квартира? При нашем климате, хоть он и помягче российского, на улице, особенно зимой, жить не будешь. Так что вся система в США направлена на то, чтобы затавить тебя где-то жить. У тебя два выхода: рентовать или купить. Рентовать, значит кого-то постоянно обогощать. Ничего не приобретая взамен. Или купить, что означает 30-ти летнюю долговую кабалу. Плюс государство старается урвать свой куш в виде налогов на недвижимость. Кстати в год я плачу более шести тысяч долларов только налогов на дом в котором я живу. А если я потеряю работу и не смогу заплатить свой мортгидж меня выкинут из дома и те деньги, что я заплатил будут потеряны для меня. А для чего Вы думаете капиталистическое государство старается втянуть трудящихся в эту долговую кабалу?
> Это ложь. Учитывая развал сссра изнутри. quoted1
То есть мне уже говорят, что я если верю в братство людей, то это ложь? Интересно у вас на лесосеке.
> Что, все божья роса? ты ушел от половины ответов. quoted1
А вот это уже ложь! Но об этом я позволю судить другим участникам форума.
> Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение: > Твоя приверженность компартии и американский флаг - это что? Ложь. quoted1
Может мне кто-то объяснит что тут ложь? Американский флаг, как я понял, показывает где я проживаю? У кого-то есть сомнения, что я проживаю в США? А что я член КП США так я с самого начала это не скрывал. И в чём тут ложь?
> Ты принял на себя гордое звание коммунист, и должен понимать, что принадлежность к партии , например, терроризма - делает человека виновным за одну эту принадлежность.Принадлежишь компартии - виновен в ее грехах. quoted1
Без комментариев. Это уже начинает походить на трёп привозной торговки.
Ну и я не буду. Ты, Ронин, лжец. И в отличии от тебя я это доказал.
> Твое мнение, не больше.Юридического определения не существует, и ты - не эксперт. Я не назывался либералом, и не называй меня так, не имеешь права так лгать. Хотя бы потому , что я не состою в партии либералов, а твои домыслы - это ложь. Понимаешь? Человек твои посты прочтет, запишет меня в либералы, а это ложь. quoted1
Так какие песни. Человека проповедующего христианство я же в атеисты не запишу.
> Чувство стыда у каждого индивидуальное и часто соответствует критериям добра и зла, которые приняты в Вашем социуме. quoted1
Если сказать короче, то каждый понимает по мере своей испорченности. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато совесть у всех одна, всегда правильно подскажет.А стыд - порождение совести. Заметьте, совесть одна и та же у капиталиста и коммуниста.Древнее учение воскреснет, и тогда не будет разницы между капитализмом и социализмом. quoted1
> Поверьте на слово, аборигенов совсем совесть не мучила, когда они Куком пообедали.. quoted1
Ещё ни один капиталист в мире не раскаялся по поводу того, что его конкурент обанкротился (с любезной помощью этого капиталиста) и застрелился. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты утверждаешь, что ссср давал людям жилье бесплатно? Ты отвечаешь за слова Ленина "землю-крестьянам, фабрики- рабочим"? Ты согласен с тем, что капиталисты эксплуатируют людей, а коммунисты этого не делают? Ты веришь, что пролетарии всех стран объединятся? quoted1
Как раз это и есть истинная правда. Я вычеркнул обвинение в борьбе с религией по той причине, что даже Иисус говорил о коммунизме. Тогда, конечно, не было таких представлений о капитализме и коммунизме и тем более этих учений, но, отгоняя торгашей, от храма он ясно дал понять, что не капитализм приведёт человечество в рай.
Возвращаясь к вопросу о бесплатном жилье.... таки были. Мои родители получали бесплатно, бесплатно расширялись (по мере рождения детей). Хм... мало того, открою секрет- я со своей семьей получил бесплатно в 2013г., новостройка.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Неужели надо толковать понятие “агностик“? quoted1
Я не об этом тебя спрашивал, лжец.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что к борьбе с религией ни в СССР, ни в США я не призывал и не призываю. quoted1
А вот у Ленина есть про попов строки. По Ленину - попов необходимо уничтожить как класс.Или согласись с Лениным или какой ты к чертям коммунист.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> еревирать мои слова не надо. Я ещё раз утверждаю, что за свою квартиру я не заплатил ни копейки. quoted1
Значит - кто-то заплатил. Ни с чего квартиру дать - ее надо построить, надо стройматериал и работу людей.А кто оплатил - не суть важно.Не перевирай понятие "бесплатно" , нет ничего бесплатного.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но ведь боттом лайн таже самая, машина Вам досталась бесплатно. quoted1
Отличайте подарок от обязанности.Если жилье в ссср было бесплатно - откуда средства на такие подарки.Открыть секрет? Я подарил племяннику авто.Заплатил из моего кармана деньги, заправил, прикатил под окно, положил на стол ключи и документы.Кто за все платил? Я. В сссре подарили вам квартиру. Люди, которые ее строили - получили зарплату.Те, кто производили материал - получили зарплату.Откуда деньги взялись бесплатно? Дядя сэм дал? Не дал. Значит - снято с бюджета.Бюджет кто пополнял? Граждане.Больше некому было.Бесплатно? Ложь. Только коммунист скажет, что это бесплатно, не задаваясь вопросом - на какие средства?
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
Ага. бесплатное - это то, за что не платят, а вовсе не то, что надо отработать.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну если это Вы не поймёте, то я зря трачу время на лжеца и идиота. quoted1
Еще не ясно с бесплатностью, я еще не идиот и лжец.Я тебя не оскорблял идиотом, коммунист. А было за что.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам уже сто раз объясняли про общественные фонды и бесплатное жильё. quoted1
Деньги в фонды с неба падали? Или налога не было при сосолизьме?
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да я получаю зарплату. Но где-же моя бесплатная квартира? quoted1
Да легко.Приходишь в партком, тебе положено жилье. Тебе под видом блага - обещают квартиру. Ты ее получишь, однушку, напротив кладбища, с видом на помойку из окна.Потому что у распределяющих квартиры есть дети, братья, кумовья, друзья.И ты думаешь - тебе самое лучшее досталось? Нет, конечно! Лопай что дают - основное сссровское меню.Но нет в этом меню нифигашечки бесплатного.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> И хоть я и жил почти что в деревне, но как-то идея покупки земли не приходила в голову. Да и зачем? quoted1
Да и никак. Где обещанная земля в пожизненное владение? При царях давали. При сосолизьме - калхоз и лопай что дають.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что вся система в США направлена на то, чтобы затавить тебя где-то жить. quoted1
Бездомных много? Не могут купить себе жилье или не хотят?
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> У тебя два выхода: рентовать или купить. quoted1
Оба-на! Надо где-то жить и есть возможность.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Рентовать, значит кого-то постоянно обогощать. quoted1
Получить бесплатно с сэсэсэре - отработать.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати в год я плачу более шести тысяч долларов только налогов на дом в котором я живу quoted1
Завидуйте, сосолисты! У него и на жизнь еще деньги есть!Это вам не сто сосолистических рэ в месяц!
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> А если я потеряю работу и не смогу заплатить свой мортгидж меня выкинут из дома и те деньги, что я заплатил будут потеряны для меня. quoted1
Приходится тебе действительно - РАБОТАТЬ, результативно и безотказно.Буржуй готов ради денег на все, даже на работу ходить.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> А для чего Вы думаете капиталистическое государство старается втянуть трудящихся в эту долговую кабалу? quoted1
А в сэсэсэрах участковый приходил и нудел о статье за тунеядство.Знаешь, в чем разница? Ты не сможешь долго работать там, где ты ненавидишь свою работу.А в совке - иди сторожем, но иди на работу.Ходи туда, ради статьи. Буржуйский труд - производительнее.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть мне уже говорят, что я если верю в братство людей, то это ложь? quoted1
Стопроцентная. Но ложь не в твоей вере, а в партии, в коей ты участник.Компартия США почему-то не пытается бороться за права индейцев. Они не люди, не братья нифига. И закон действует в некоторых штатах - если больше семи индейцев собрались вместе, то закон разрешает стрелять на поражение без предупреждения.Святое коммунистическое американское братство всех людей.Кроме индейцев.Нет дел - нет идеи. Братство компартии США - к индейцам не относится.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что, все божья роса? ты ушел от половины ответов. > А вот это уже ложь! Но об этом я позволю судить другим участникам форума. quoted1
Я буду отвечать на твои вопросы по твоей схеме.Мне про веру - а я про то, кто куда у нас ходит.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может мне кто-то объяснит что тут ложь? Американский флаг, как я понял, показывает где я проживаю? У кого-то есть сомнения, что я проживаю в США? А что я член КП США так я с самого начала это не скрывал. И в чём тут ложь? quoted1
Про индейцев прочитал? Ты поддерживаешь политику своей страны по отношению к индейцам?
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Принадлежишь компартии - виновен в ее грехах. > Без комментариев. Это уже начинает походить на трёп привозной торговки. quoted1
Ты обвинил меня в либерализьме, потому что мои посты показались тебе либеральными.Я обвиняю тебя в той лжи, что ты называешься коммунистом - а ведешь себя как капиталистический последователь идей капитализма.Индейцы.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты, Ронин, лжец. И в отличии от тебя я это доказал. quoted1
Назови мою ложь как она есть, а не как тебе кажется. В чем я лгу? Что ты доказал? Договоры Вундед-Ни заканчиваются по сроку.Ты должен поддержать индейцев Лакота, потому что они по бумаге правы, и все люди братья.Соблюдай хотя бы демократические законы своей страны.Закончился договор - отдайте землю обратно ее владельцам.С точки зрения капиталиста - это правильно.С точки зрения коммуниста - это правильно. Ты лично ничего не сделал в этом направлении.Не можешь? Тогда известна цена твоему утверждению, что все люди братья.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Человек твои посты прочтет, запишет меня в либералы, а это ложь. > Так какие песни. Человека проповедующего христианство я же в атеисты не запишу. quoted1
я не либерал, тебе это показалось. Обоснуешь обратное? Нет. клевета - распространение заведомо лживых сведений. У тебя есть основание назвать меня либералом, кроме твоих безупречных помыслов? Нет. Я же не назвал себя либералом.Христианство проповедует учение Христа. Был такой человек - Иисус Иосифович Христос. Трудно не назвать христианином того, кто молится Христу.Кому молятся либералы? С чего ты решил меня в либералы записать? Похоже - бред.Свинья похожа на ёжа. Я подписался, что я либерал? А с чего ты решил, что я именно либерал? Ты лжешь, утверждая за правду то , что тебе показалось похоже на что-то. Так ты меня и в коммунисты запишешь. Вот покажется тебе - и запишешь, оно ж похоже.Я ведь тоже говорю - от каждого по способностям - каждому по потребности.Чем я не коммунист? Похож все же.
Серпуховчанин (Shpaler) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возвращаясь к вопросу о бесплатном жилье.... таки были. Мои родители получали бесплатно, бесплатно расширялись (по мере рождения детей). Хм... мало того, открою секрет- я со своей семьей получил бесплатно в 2013г., новостройка. quoted1
У нас всем жилье бесплатно дают до сих пор, ага...