Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  alec94
alec94


Сообщений: 3460
23:22 14.06.2013
Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кому позор? Какой котел?
>>
>> Ссылка есть?
quoted2
>шО ТРУДНО НАБРАТЬ В ПОИСКОВИКЕ "ржевкий котел?"
quoted1

Ну и набирайте на здоровье.

Если не трудно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alec94
alec94


Сообщений: 3460
23:23 14.06.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> Алек94! К словам Юника можено относиться снисходительно уже по флажку рядом с ником. Ну что может хорошего сказать желто-голубой? Они уже в укроветке отличились. Там, видать, скучно стало - вот и здесь решили напостить в пику России.
quoted1


Ну и пусть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alec94
alec94


Сообщений: 3460
23:24 14.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Странные слова. Вы, вероятно не подумали, когда их писали?
quoted2
>Странный вопрос. Вы, вероятно, думаете, что у вас должна спрашивать о том, что и как мне писать?
quoted1


Невероятно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
11:35 15.06.2013
Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто его сочинил? Что-то не припомню такого.
quoted1

Блин, про Ржевскую мясорубку не згнать....

гриша писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Каких украинцев? Как известно, все украинцы служившие в РККА в приграничных
> частях сдались немцам в плен.
quoted1

Гениально В СССР был территориальный признак комплектования частей ?
А кто служил немцам...


Для ознакомления с личным составом вспомогательных вооруженных частей германской армии и полиции на территории Украины, нами была собрана информация о 129 добровольцах Вермахта и 119 солдатах шуцбатальонов .

Первая группа состоит из украинцев и других жителей РКУ (Рейхскомиссариат Украина), которые служили во фронтовых, охранных и вспомогательных частях Вермахта и войск СС. Половина из них (64 чел.) - молодые мужчины 1918-1923 годов рождения, преимущественно новобранцы и резервисты, призванные к РККА во время мобилизации 1941 года. 43 добровольца - рождения 1901-1915 гг., еще 4 - старше 40 лет. Молодежь, то есть солдаты, которые достигли совершеннолетия уже во время оккупации, составляют 17% общего количества (22 чел.). По национальному составу основная масса - украинцы (114 чел.), И русских, 2 еврея, 1 кубанский казак, 1 белорус. Больше половины (74 чел.) составляют бывшие красноармейцы, завербованные в лагерях военнопленных. 32% из них - представители среднего и младшего командного состава: 2 майора, 1 капитан, 13 лейтенантов, 2 ротных политрука, 6 сержантов. Среди рядовых (50 чел.) стоит отметить наличие 2 представителей НКВД (пограничник и милиционер). Основная масса добровольцев - крестьяне и рабочие с начальным и незаконченным средним образованием (85 чел., то есть 66%). Полное среднее образование имели 7 человек, еще 9 закончили техникумы и ФЗО. 12 человек получили военное образование (среди них 1 пилот-истребитель и 1 подводник). Добровольцев с высшим образованием оказалось только 10, среди которых 1 музыкант, певец хора Веревки, и 1 член Союза художников УССР.


32% добровольцев составляют члены и кандидаты ВКП(б) и ВЛКСМ (9 коммунистов и 32 комсомольца), еще 2 - депутаты ВС УССР и ВС СССР. 3 добровольца - участники войны за независимость 1917-1920 гг., 1 - боец разбитого немцами отряда УПА, 19 человек - из семей, репрессированных советскими карательными органами (в т.ч. 1 коммунист и 1 комсомолец). Таким образом, мы получаем 18% "обиженных советской властью". К этой цифре следует прибавить еще 16 человек, которые потеряли родителей или родственников во время Голодомора 1932-33 годов. Лишь 6 человек раньше привлекались к ответственности за уголовные преступления, но 2 из них осужденные за кражу и невыполнение поставок в 1933 году, а 1 - воспитанник детдома, чьи родители умерли во время Голодомора.

То есть, общая картина личного состава украинских частей немецкой армии вырисовывается следующим образом. Абсолютное большинство (57%) - составляли пленные солдаты, офицеры и политработники РККА, которые были завербованы в лагерях военнопленных. Треть общего количества - советские активисты, члены партии и комсомольцы. В основном это рабочие и крестьяне с начальным, средним и средним техническим образованием. В течении службы в Вермахте 13 человек занимали офицерские должности, трое были награждены боевыми орденами (Железным крестом II класса и Знаками отличия за храбрость для восточных народов). 12 добровольцев на завершающем этапе войны перешли на сторону Красной армии и принимали участие в боях с немцами, 2 были награждены советскими орденами и медалями.

Несколько другим был состав шуцбатальонов, сформированных в РКУ. Исследованные нами данные относительно 119 шуцманов дают такую картину. Подавляющее большинство - украинцы, а также 7 русских, 3 кавказца, 2 белоруса, 1 фольксдойч и 1 еврей. Основную массу шуцманов составляют молодые мужчины 1916-1923 г.р. - 70 чел., то есть 59%. Добровольцы среднего возраста (от 25 до 40 лет на 1941 г.) составляют лишь 22% (26 чел.). Сопоставимое с ними количество молодежи (до 18 лет) - 24 чел. (19%). Большинство этого числа также составляют люди с начальным образованием (91 чел.). Среднее образование получили 15 шуцманов, высшее - 3, военные училища закончили 13 человек (11 советские и 2 польские). Бывшие красноармейцы составляют 64% рассмотренной группы (77 чел.), но из них из лагерей военнопленных были взяты лишь 43 человека (36% общего количества), тогда как 29 были отпущены домой, и вступили к шуцбатальоны по месту жительства. Еще 4 - дезертиры из РККА, а один перешел в украинскую часть из партизанского отряда. 16 бойцов - командиры и сержанты РККА, 1 лейтенант НКВД, 1 пилот-инструктор и 2 офицера польской армии.

Половину всего количества составляют советские активисты (53 комсомольца и 6 членов и кандидатов ВКП(б)). Репрессированы советской властью 13 человек, 15 потеряли родственников во время Голодомора, а родители одного шуцмана были убиты партизанами. За уголовные преступления до войны осуждался только один шуцман. То есть, максимальное количество "обиженных" советской властью достигает 30 человек, то есть около 25%. За время службы в шуцбатальонах

13 добровольцев занимали офицерские и унтер-офицерские должности, 14 получили награды. На завершающем этапе войны 15 человек перешло в РККА, из них 8 награждены советскими орденами и медалями. Еще 2 бойца убежали к УПА.

// "Родня. Полиция и партизаны, 1941-1944. На примере Украины" / Сборник документов

Вот так вот получается

1) Среди добровольцев: 32% составляют члены и кандидаты ВКП(б) и ВЛКСМ
2) Среди шуцманов: 50% - члены и кандидаты ВКП(б) и ВЛКСМ:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:31 15.06.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Вот так вот получается
> 1) Среди добровольцев: 32% составляют члены и кандидаты ВКП(б) и ВЛКСМ
> 2) Среди шуцманов: 50% - члены и кандидаты ВКП(б) и ВЛКСМ:
quoted1
3) 100% вышеперечисленных - мужчины, причём
4) все они - посещали в своё время начальную школу.
Наверное - в советской начальной школе мальчиков воспитывали неправильно?
C другой стороны посмотреть: ежели немцы (даже вкупе с союзниками и предателями всех национальностей) проиграли войну - получается, что именно В НЕМЕЦКОЙ ШКОЛЕ мальчиков воспитывали неправильно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
16:18 15.06.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>C другой стороны посмотреть: ежели немцы (даже вкупе с союзниками и предателями всех национальностей) проиграли войну - получается, что именно В НЕМЕЦКОЙ ШКОЛЕ мальчиков воспитывали неправильно!
Для либералов это не аргумент. Им нужно СССР опорочить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРАВДОРУБ
18259


Сообщений: 725
20:59 15.06.2013


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мифос
Логос


Сообщений: 1693
21:09 15.06.2013
Воробуржуям - либерофашистам и всяким скотам-мерзавцем, процветающим сейчас, выгодно врать на СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
06:23 16.06.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) Среди добровольцев: 32% составляют члены и кандидаты ВКП(б) и ВЛКСМ
> 2) Среди шуцманов: 50% - члены и кандидаты ВКП(б) и ВЛКСМ:
quoted1
А какой процент от общего количества военнопленных составляют эти вояки? Их всего-то 248 человек, что составляет десятые, а то и сотые доли процента от общего числа военнопленных. Это вам ни о чём не говорит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
12:58 16.06.2013
Уважаемые! И подо Ржевом, и под Вязьмой, и под Ленинградом да и в тысячах мест полегло столько солдат! Разных национальностей, вероисповедания. Какие проценты?! Это не проценты - это деды и прадеды наши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
13:37 16.06.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Наверное - в советской начальной школе мальчиков воспитывали неправильно?
quoted1

Ну наверное правильно, если 50% шуцманов , то есть тех на кого нацисты скидывали "грязную работу" на оккупированной территории составляли коммунисты и комсомольцы.

Так, из 140 «бывших немецких ставленников», взятых на учет Почепским РО НКВД Брянской области на 10 августа 1944 г., 50 человек — бывшие советские и партийные работники, 2 — крестьяне-единоличники, 13 — рабочие, 3 — безработные, 1 — официантка, 81 — рядовые колхозники


http://www.politforums.ru/rushistoryworldwar/13...

И в оккупационной администрации работал примерно такой же процент совецких.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
17:17 16.06.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> 50% шуцманов , то есть тех на кого нацисты скидывали "грязную работу" на оккупированной территории составляли коммунисты и комсомольцы
quoted1
-->
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> из 140 «бывших немецких ставленников», взятых на учет Почепским РО НКВД Брянской области на 10 августа 1944 г., 50 человек — бывшие советские и партийные работники
quoted1
Наверное - в советской начальной школе мальчиков воспитывали неправильно?
Где 50%?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alec94
alec94


Сообщений: 3460
22:10 17.06.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://www.politforums.ru/rushistoryworldwar/13...
>
> И в оккупационной администрации работал примерно такой же процент совецких.
quoted1


Это хорошо или плохо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
22:19 17.06.2013
alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
> Это хорошо или плохо?
quoted1
Смотря из какого количества военнопленных были отобраны эти люди. Почему-то никто это не уточняет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alec94
alec94


Сообщений: 3460
22:42 17.06.2013
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это хорошо или плохо?
quoted2
>Смотря из какого количества военнопленных были отобраны эти люди. Почему-то никто это не уточняет.
quoted1

Это не ответ. Допустим, что людей отбирали среди тех, кто был германцами освобожден из германских фильтрационных лагерей.

И что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. Ну и набирайте на здоровье. Если не трудно.
    Free accommodation in the USSR-a myth. Well dial on health. If not hard.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия