> Ты мне всякую хрень не ссыливай , я тебя тоже могу ссылить. > Если бы я не жил в то время , не недоедал бы , не проводил почти все свое свободное время в очередях , не ездил бы в Москву за колбасой , то ты бы мог меня этой ссылкой убедить. А так , извини....
Вот насчёт недоедал... Тут уж ты извини. Насчёт поездок - поверю. Знакомо самому. Насчёт всего свободного времени - сложнее. Недоедание - терзают смутные сомнения.
12:08 27.02.2015
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Недоедание - терзают смутные сомнения.
Конечно , все относительно. Не в блокадном Ленинграде. Но есть с чем сравнивать. В Рузаевке , в продовольственных магазинах - мука , соль и маргарин. На Украине , в любом заштатном городишке , колбаса двух видов , масло , сыр , ..... Мы вваливали на все машиностроение , в том числе и на оборонку , а они там жрали за нас. Нисколько не жалею , что они отделились , нахлебники.
>> исстрадался бедолага....хорошо хоть с голодухи не загнулся:)
>> Про застенки НКВД будет чё нить?
> Флуд для коммуниста - не есть добродетель. По теме будет что нить? > Кстати , еще будучи молодым , занимался греблей академической , в 1977 г , гонялся в твоем родном Днепропетровске , ЦС молодежный , по-моему. Так , приехавшему с голодающего поволжья хватило недели , чтобы отожраться. >
Нельзя оценивать хорошая или плохая родина по степени сытости собственного желудка.
Просто не надо было греблей заниматься....и не был бы всё время голодный и злой.... есть другие виды спорта, не такие энергозатратные-шахматы например:)
15:31 27.02.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Недоедание - терзают смутные сомнения.
> Конечно , все относительно. Не в блокадном Ленинграде. Но есть с чем сравнивать. В Рузаевке , в продовольственных магазинах - мука , соль и маргарин. На Украине , в любом заштатном городишке , колбаса двух видов , масло , сыр , ..... Мы вваливали на все машиностроение , в том числе и на оборонку , а они там жрали за нас. Нисколько не жалею , что они отделились , нахлебники. >
Не...не вытаноцовывается эта гиппотеза..кормильцы.
Никогда Поволжье не кормило Украину.. в УССР хватало своих продуктов, впрочем как и развитого машиностроения. И потом, претензии не к Украине, всё бабло и продукты по регионам в СССР распределялось в Москве..
Кстати, а что это за колбаса 2-х видов? Видов колбасы было с десяток: докторская, молочная, останкинская, сервелат, московская...
> Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
>> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Недоедание - терзают смутные сомнения.
>> Конечно , все относительно. Не в блокадном Ленинграде. Но есть с чем сравнивать. В Рузаевке , в продовольственных магазинах - мука , соль и маргарин. На Украине , в любом заштатном городишке , колбаса двух видов , масло , сыр , ..... Мы вваливали на все машиностроение , в том числе и на оборонку , а они там жрали за нас. Нисколько не жалею , что они отделились , нахлебники. >>
>Не...не вытаноцовывается эта гиппотеза..кормильцы. > > Никогда Поволжье не кормило Украину.. в УССР хватало своих продуктов, впрочем как и развитого машиностроения. И потом, претензии не к Украине, всё бабло и продукты по регионам в СССР распределялось в Москве.. >
> Кстати, а что это за колбаса 2-х видов? Видов колбасы было с десяток: > докторская, молочная, останкинская, сервелат, московская... >
как ща помню..взял 300 грамм докторской, полкруга сыра с большими дырками..шкалик Столичной...сижу на Гребном канале...отдыхаю как положено....Точно...помню гребли на каное.... команда с Поволжья.. даже с ритма были сбились, когда мимо проплывали:) Сам понимаешь аромат свежей колбаски
18:34 28.02.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> Нельзя оценивать хорошая или плохая родина по степени сытости собственного желудка.
Нельзя. Согласен. А государственное устройство - можно. И ты меня не поймешь. У тебя с социализмом связаны хорошие воспоминания , а у меня - плохие. А с сегодняшним днем - наоборот. И я тебя понимаю , почему так. В этой жизни бытиё определяет сознание.
19:30 28.02.2015
:
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поясните для чего их тупо напечатали?????
>Для передачи материального имущества страны в собственность ее граждан.
>> Вам же русским языком написали , что ваучеры вложены в предприятия и многие их отдавали на предприятие , где работали, >> Ваучеры превращены в акции этого предприятия >> эти предприятия как карточный домик раскидали разворовали с помощью законов , сначала ЗАО , потом ОАО, потом вымогательство у рабочих эти акции...
>О чем я и пишу - рабочие просто пропили их.
Вы пишете о том, что , ..... . как всегда чтобы уничтожить справедливость на фоне законов того времени , просто подставляете слабую категорию , как та дешевая проститутка. Не надоело быть этой проституткой ?????
>> Натали мне надоело с Вами спорить.... > А вас вообще-то силой или принуждением никто вовсе и не заставляет это делать.
Увы долг - это не принуждение а обязанность уничтожать ....... .
>> Демократы -- это бывшие коммунисты -хамиллины, которые и уничтожили СССР.... > А откуда они взялись то, в рядах какой именно партии шли к власти?
Да наверное от туда , откуда Вы Натали появились , из недров бывшего царизма. . >
20:31 28.02.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Расхожим тезисом в защиту СССР стало то, что квартиры сейчас стоят миллионы, а вот при советской власти жилье давали бесплатно. Вот это жизнь была, просто сказка, а не жизнь - думают они. Вот именно - сказка. А точнее - миф. >
Мои родители квартиру получили бесплатно! Когда СССР рухнул я сказал своему младшему брату, что наши дети будут слушать рассказы о СССР как волшебную сказку и им трудно будет поверить, что был такой рай на Земле!!!!
> > Квартиры, говорят нам, были бесплатные.А государство - это что, щука или джинн, или фея с волшебной палочкой? Откуда оно брало эти немереные средства?
Была планированная экономика и средств хватало не только для того чтобы обеспечить население жильем, но еще и на защиту своих интересов зарубежом, да так хватало, что амеры нос в тоже черное море сунуть не смели!!!
> > Да откуда же, как не из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и т.д. >
Все эти взносы были меньше рубля, а получали люди, мой отчим получал 1500 рублей, а мать 700 рублей. Отчим строитель 6 разряда был на высотных объектах, а мать дефектоскопист на заводе. В ресторан сходить хватало трех рублей с лихвой на двоих.
> Таким образом, мало того, что люди работали на государство за гроши, >
Сегодня мужчина рабочий с одним или двумя детьми получает 20 тыс рублей-это реальная средняя зарплата по стране, и за его спиной обычно один или два кредита, и это мы еще лучше живем, чем теже украинцы. Что купишь на 20 тыс.? Гроши это. Раньше средняя зарплата была 300 рублей у рабочего, а рубль стоил дороже доллара.
> > Идем дальше. Теперь: давали ли квартиры? То есть в собственность? Вот это вот слово ДАВАЛИ - оно соответствует действительности? Нет. Нам государство их не давало, а разрешало в них жить, то есть фактически СДАВАЛО. > > А сейчас, вы думаете, что вы собственник, посмотрим, как вы будете собственником, когда не сможете за нее платить. Почему мы платим за собственностб? Почему я должен кому-то плотить за свое? Нет никакой собственности. Просто раньше государство честно давло заработанное, а сейчас взымает дополнительные миллионы. > > Но даже получить квартиру в пользование было неимоверно трудно. Это подтвердят все вменяемые люди, кто помнит ситуацию и при этом честен.
> Я честен и помню, что всреднем очередь на квартиру составляла 10 лет, у комсомольцев меньше, иногда партия дарила квартиры на комсомольские свадьбы, кооперативная квартира стоила 10 тыс рублей 2=х комнатная, то есть при СССР квартиру можно было купить, можно было построить самому, это для тех кто не хотел ждать и не имел заслуг перед партией. Все мои слова можно легко проверить. Ракспроисв старшее поколение и через интернет. > Для получения квартиры нужно было прежде всего встать на квартирный учет либо по месту работы, либо в райисполкоме. Но на учет ставили не всех, а только тех, кто доказал, что имеет на это право: человек должен был быть прописан, и у него должно было быть жилье не более 6 кв.м. на человека (в разных городах по-разному, но приблизительно от 3 до 8 кв.м). То есть если в одной комнате размером 25 кв.м. жило 4 человека - их даже на учет не ставили. Если у них (непонятно, каким образом в таких условиях им удавалось его зачать) рождался там пятый - только тогда можно было встать на учет. >
Сколько народу сейчас живет более в худших условиях, да большинство. Да заветные метры не давали тем, у кого было достаточно места, ведь страна только в 80-х годах расхлебала послевоенную разруху. ВОВ стала причиной дефицита жилья, ее отголоски мы чувствуем и сегодня.
> Не получить квартиру, а только ВСТАТЬ НА УЧЕТ. И стоять на учете лет 10, если повезет, а если не очень, то и 15-20. За эти 10-15 лет кто-то из членов семьи мог умереть, и тогда эту семью немедленно из квартирной очереди выбрасывали, потому что на каждого из выживших приходилось уже больше жилплощади. >
И это правильно, сегодня молодежь вынуждена ждать смерти бабушек, чтоб завладеть сосбственным жильем, потому что даже ипотека доступна только среднему классу.
> Ясно, что до такого ужаса довести нормальных людей могла только совершенно дикая нехватка жилплощади, жизнь в нечеловеческой тесноте и невозможность получить жилье никаким другим нормальным путем. >
Но раньше по крайней мере не было черных риэлтеров, и дети не убивали родителей а родлители детей из-за жилья как в современной России.
> Но что-то же кому-то давали? Где-то же мы все жили? > Да, жили. Вот и разберем - что, как и когда можно было «получить даром». > > ...Но что-то же кому-то давали? > > В СССР жилая недвижимость строилась со скоростью 0.4 кв.м. на гражданина в год, по советской официальной статистике. Которая отнюдь не склонна была принижать достижения советской власти.
> > Но в конце концов, многие, конечно, после долгих мытарств и десятилетий стояния в очереди жилье получали. Особенно в период интенсивного строительства начиная с середины 50-х. Как правило, это были убогие малометражные квартиры отвратительного качества, как правило на окраинах, и после получения счастливые новоселы (действительно счастливые после многих лет коммунального ада или жизни в страшной тесноте с родителями) еще должны были доводить это жилье до пригодного к жизни состояния. Формально, раз квартиры были государственные, то и ремонтировать их должно было государство, но практически добиться нормального ремонта было нереально. Поэтому и всякий ремонт люди делали за свой счет и своими силами, у кого они были. >
Это правда, в подвалах все текло, ржавые трубы, плохая проводка, короткие замыкания. Но всем было плевать на это, кроме активистов, потому что планировання экономика могла себе позволить безлимитную волу и электричество в домах. Сегодня этого нет даже у богатых.
> > Квартиру нормальной площади , в нормальном состоянии, отдельную и в хорошем районе - такое жилье в СССР давали только ОЧЕНЬ избранным. Буквально единицам: номенклатурным «партайгеноссе», крупным ученым (особенно в военных отраслях), народным артистам (и то не всем) и, пожалуй, все. Такая квартира показана, например, в фильме «Москва слезам не верит» - это квартира профессора Тихомирова, из-за которой его племянница Катерина и попала в историю с Родионом-Рудольфом. Он положил глаз на девушку только из-за этой роскошной квартиры в высотном доме с консьержкой, мраморными парадными и т.д. А когда оказалось, что никакой квартиры у нее нет - тут же сделал ноги. Более того, его маменька еще приходит к несчастной Кате и кричит на нее: «в нашей квартире вы не получите ни метра!» - то есть подозревает, что чистая и искренняя Катя завела роман с Рудольфом опять же ради жилплощади. Своя же квартира появилась у Кати только когда она стала директором комбината, то есть номенклатурным работником и членом партии (потому что директор комбината безусловно, без вариантов должен был быть партийным). >
Вот подобные статьи сродни антироссийской пропаганде, лукавство лишь провоцирует революционные чувства, и лишь благодаря тому, что ненависть к США сильнее и мы не хотим чтоб наш протест был наруку врагам, лишь поэтому не готовим революций. Но она будет обязательно. И не надо лгать о СССР. Его развалили такие же люди, как вы, которые сейчас разваливают Россию.
> Были еще способы быстро получить жилье, хотя и не такое роскошное, а скорее убогое: нужно было устроиться работать либо в строительное управление, которое выделяло своим работникам жилье быстрее, чем в общей очереди, либо дворником (дворникам давали каморку), либо отработать несколько лет мусорщиком (иначе на грязную работу с маленькой зарплатой вообще никто не пошел бы и город задохнулся бы от мусора). Тоже не для всех подходящие методы, поскольку надо было фактически за это жилье загубить свои планы на жизнь и любимую работу. Можно было поехать на Крайний Север, там жилье давали быстрее, но это тоже не каждый мог и по состоянию здоровья, и по семейным обстоятельствам. >
Щас этих вариантов уже нету.
> Были еще ведомственные квартиры: предприятие дает квартиру своему работнику на то время, пока он там работает. Уволишься - освобождай. Ясно, что это просто скромно завуалированное рабство, потому что человек вынужден был терпеть эту работу, как бы плохо ему там ни приходилось. Жилье тоже было паршивое. >
Сейчас также - нет работы выселяйся.
> - Да, жилье было плоховатое, - отвечают обычно, - но зато бездомных не было совсем! >
> А не было ли бездомных? > > В детстве у меня было потрясение: как-то раз в общественном туалете (советский общественный туалет - это нечто неописуемо смрадное) я увидела закуток, в котором была устроена постель и маленький столик. Там жила старушка, убиравшая этот туалет. Ее никто не замечал, все глаза отводили. И сколько таких было? Учитывала ли их советская статистика? Как-то раз в Ленинграде родители взяли меня в гости к своему другу, врачу. Дядя Борис открыл дверь и впустил нас в тесно забитый вещами закуток без окон. Родители принялись с ним разговаривать, а я никак не могла понять: чего ж это дядя держит нас в прихожей? Пока до меня не дошло: ЭТО ВСЕ его жилье, больше ничего нет. Это был не отброс общества, не пьяница, а врач. Он, кстати, так и умер в этом чулане, видимо, не заслужив ничего лучшего, а может быть там метраж был на полметра больше, чем требовалось для постановки на квартирный учет... То есть вот этот дядя Боря по советским меркам НЕ СЧИТАЛСЯ нуждающимся в жилье. И старушка в туалете тоже в данных статистики не фигурировала. > А я вот знавал одного коммуниста, который жил в коморке и отказывался от квартиры говоря, что кому то она нужнее!! А когда в Москве я впервые увидел попрошайку, а нигде больше в других городах я не видел, а эта бабка была одна на всю Москву и увидел я её лишь на 12-й гшод жизни а не как сейчас каждый день по нескольку.... Вот тогда я и узнал, что есть такая болезнь-бродяжничество и таких людей принудительно лечат. > > Огромная категория молодых рабочих помногу лет жила в рабочих общежитиях и бараках. Они тоже формально не были бездомными. > Потому что они жили в общагах и малосемейках, а щас в колодцах! > > Вывод > > Красивая легенда про то, что всем-всем в СССР давали бесплатное жилье, разлетелась в прах. > Жилье НЕ БЫЛО БЕСПЛАТНЫМ - за него всю свою жизнь платили наши родители СВОИМ ТРУДОМ на государство. > ЗА ЖИЛЬЁ ПЛАТИЛИ ТОЛЬКО СВОИМ ТРУДОМ, А НЕ КАК СЕЙЧАС: ТРУДОМ и ПОЖИЗНЕННОЙ ИПОТЕКОЙ, КОТОРУЮ ЕЩЕ и ДЕТИ ДОРПЛАЧИВАТЬ БУДУТ, ПОСЛЕ ТВОЕЙ СМЕРТИ, > И квартиры НЕ ДАВАЛИ, а предоставляли в пользование, причем отвратительного качества, из расчета не более 18 м на человека (а практически это было гораздо меньше, и количество комнат равнялось количеству членов семьи МИНУС ОДИН, то есть на двоих однокомнатную, на троих двухкомнатную и т.д.).
> Современные квартиры, гораздо хуже по качеству. Рань ше квартиры не давали в черном варианте, а давали с полами, с потолками, с освещением, с электроплитой и и межкомнатными дверями... и т.д. > И когда эту ситуацию сравнивают с тем, как дорого сейчас купить себе в собственность настоящее жилье современного качества и хорошей площади в приличном доме - это либо циничная подтасовка, либо искреннее непонимание ситуации. Поэтому не надо вот этой хитрованской подтасовки - сравнивать современное СОБСТВЕННОЕ просторное жилье - с казенными 6 квадратными метрами в коммуналке или с жуткими малометражками, в которых пихалось по 2 семьи, и которая к тому же им НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА ни разу. >
Гореть вам в аду за эту лукавуцю статью. А вместе с вами и тем кто её заказал.
> Потому что такое жилье, которое «давали всем» в СССР, - попользоваться жалкой комнатушкой в коммуналке или крошечной квартиркой в пятиэтажке на задворках промзоны - сейчас может снять практически любой работающий человек. Такое жилье, какое «давали» очереднику после долгих лет ожидания . Снять, а то и купить - такие трущобные комнатки и квартиры никак не стоят миллионы. Никак. >
А СКОЛЬКО ОНИ СТОЯТ? И СКОЛЬКО СТОИТ СЪЁМ? И КАКАЯ ЗАРПЛАТА У РАБОЧЕГО? Я ТО ЗНАЮ, а ВОТ ВЫ ДАЛЕКИ ОТ НАРОДА!!!
> А то, что хорошие качественные и просторные квартиры в полную собственность сейчас не дают всем БЕСПЛАТНО - так это, граждане, нормально. И нигде в мире не дают, не давали и не будут давать, пока рай не наступит . >
А ведь ВСССР и был СОЦИАЛЬНЫЙ РАЙ, и нигде больше в мире такого не было, в этом вы правы. Раньше трудились и получали жилье, а сегодня трудишься и покупаешь, разве нет разницы?
> Поэтому все вот эти искренние и не очень стоны насчет «всем-все-давали-даром, а теперь не дают, негодяи» - очередной миф постсоветского сознания, внедряемая в мозг малоинформированных людей сказка об утраченном иждивенческом рае, не более того. Ложная память тех, кто считает, что жить лучше - это значит жить всем одинаково, ничего не добиваясь, сидеть и ждать, КОГДА ж чего-нибудь наконец ДАДУТ. >
Еще раз поваторяю гореть вам и всем олигархам в аду, америка вас сук спасает.
21:44 28.02.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Владимир Аникейчев (anikvn) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто говорит о соплях?
>Мой оппонент. Тему читайте, чтобы не задавать глупых вопросов.
У оппонента об этом ничего нет - это вы тут только хамите оппонентам.
>> Просто с этой властью появились мошенники, за деньги обещающие найти работу. > Если это мошенники - какой тогда идиот им отдает свои деньги?
Это кого вы идиотами называете?! Особой разницы нет. Что работу обещают, что здоровье проверить. Если раньше за обследование никаких денег не брали, то сейчас берут почти за всё. А результаты - ничуть не лучше... Если не хуже.
>> Тем более, что у меня есть более эффективные средства воздействия на особи с заклинившей психикой. > Вы еще год назад это заявляли. Что-то особой эффективности не заметно...
Почему не заметно - просто есть особи, абсолютно неизлечимые. Как и ваша бестолковая тема, в которой вы постоянно, как попугай, талдычите одно и то же, чем нарушаете Конституцию Форума. .
>> Не исторический, а истЕрический факт. > Оно заметно, если вы вдруг так нервно на него реагируете.
Нервно реагируют быстро и беспорядочно. Судя по тому, как вы реагируете, это выглядит так, что вы валерьянкой с корвалолом сначала отпаиваетесь. Берегите своё, и без того слабое, здоровье.
>> Так вы ни одного доказательства по этой тухлой теме так и не предоставили. > Надо было тему читать, а не пытаться тут тупо и безуспешно «бодаться» со мной.
>> Я же говорю, что лгать не надо!!!
>Пока что никто не смог опровергнуть факты неоднократного голода в СССР и доказать, что это ложь. Наоборот - все попытки это сделать сами оказываются ложью.
Так а кто опровергает-то? Просто в СССР голод был значительно реже, чем при царе. Да и после Войны был всего один раз неурожайный год, который толком и голодом не назовёшь.
>> Так и что вы доказали-то? > То, что моим оппонентам попросту нечего возразить на исторические факты и нечем их опровергнуть, а сами они оказываются лжецами.
Это как посмотреть. Передёргиваете факты, свой бред приписываете оппонентам, оскорбляете их, обзываете их дебилами, идиотами и т.п., а сами - ни одной толковой ссылки не привели. А вот тема ваша изначально, с самого заголовка и до конца лживая и яйца выеденного не стоит. Всё познаётся в сравнении - и как не сравнивай, ни квартплата в СССР, ни жилищные проблемы ввиду своей ничтожности не идут ни в какое сравнение с тем, что творится сейчас.
22:12 28.02.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Карабас Барабас (BolotovVladislav) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не так. И личного опыта. На вымученные и выданные государем ваучеры были куплены акции нескольких предприятий.
>Никаких якобы вымученных ваучеров не было. Из просто тупо напечатали и все.
>> В итоге это ничего не решило. За свои ваучеры путем различных ходов с передачей и распилом этих предприятий грамотными парнягами в итоге мне выкатил х....й.
>Если вы просто тупо пропили свой ваучер - то вами виноваты.
>> Ваучеризация - этот изначально была афера с нае....ом всего населения.
>А кто ее придумал то? Чубайс был только лишь исполнителем. А автором этой идеи было большинство первого созыва ГосДумы, т.е. бывшие и нынешние коммунисты. Которые и получили в собственность эти предприятия.
Вот не надо придумывать за других. Я не пью. Да и никто в моей семье не пьёт (водка ещё с талонных времён в шкафу стоит). А вот все ваучеры нашей семьи я отдал в "ХХ-й трест", а его правление, где одним из главных был ВВП, обмануло акционеров и 10000-е акции превратило в копеечные и угнало их в офшор. Т.е. меня и мою семью обокрал мошенник и вор Путин, зато у него на Лазурном берегу появилась вилла. А вы продолжайте лгать, обзывать всех алкоголиками, тупицами и пр.
22:51 28.02.2015
С Натали я веду не равный бой уже с 12 года, но она в своем репертуаре открывает темы , обливает грязью СССР,А потом прячится в кусты . Так и не ответила мой вопрос : сколько ей платит Запад?? За что так она не на видит СССР??? Что для ее значит современная РОССИЯ?????
14:57 01.03.2015
ultimaratio (ultimaratio) писал(а) в ответ на :
> Мои родители квартиру получили бесплатно!
Не якобы бесплатно, а по советской 90%-ой ипотеке, за свои же заработки, которые просто на руки не получали.
> Когда СССР рухнул я сказал своему младшему брату, что наши дети будут слушать рассказы о СССР как волшебную сказку и им трудно будет поверить, что был такой рай на Земле!!!!
Что-то «рай» этот был какой-то странный - с принуждением к рабскому труду, мизерной зарплатой, дефицитом и очередями...
> Была планированная экономика и средств хватало....
Да вот что-то не хватило, если эта экономика обанкротилась.
> Все эти взносы были меньше рубля, а получали люди, мой отчим получал 1500 рублей, а мать 700 рублей.
А что не миллионы то? Вы в этих своих сказках то сейчас любые цифры «нарисовать» можете. Вот только почему-то в советских ведомостях таких отродясь никогда не встречалось.
> ...а рубль стоил дороже доллара.
Только вот почему-то по этой цене даже госбанк доллары не продавал, а только лишь по 4,5 инвалютных рубля за 1 доллар.
> Сколько народу сейчас живет более в худших условиях, да большинство.
Худшие условия - это какие именно? Советские якобы «бесплатные» квартиры?
> И это правильно, сегодня молодежь вынуждена ждать смерти бабушек, чтоб завладеть сосбственным жильем....
Вообще-то почти 80% всего жилья покупается молодыми семьями.
> Но раньше по крайней мере не было черных риэлтеров...
Его успешно заменяло государство расселениями и подселениями.
> Но всем было плевать на это, кроме активистов, потому что планировання экономика могла себе позволить безлимитную волу и электричество в домах.
Вот потому то она и обанкротилась.
> Вот подобные статьи сродни антироссийской пропаганде... > Гореть вам в аду за эту лукавуцю статью.
То есть, вам попросту нечего возразить на неприятную правду о советском якобы «бесплатном» жилье.
> А ведь ВСССР и был СОЦИАЛЬНЫЙ РАЙ, и нигде больше в мире такого не было, в этом вы правы.
Что-то «рай» этот был какой-то странный - с принуждением к рабскому труду, мизерной зарплатой, дефицитом и очередями...
> Раньше трудились и получали жилье, а сегодня трудишься и покупаешь, разве нет разницы?
Никакой. Потому что в СССР точно также за якобы «бесплатное» жилье трудящиеся платили.
15:01 01.03.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Так и не ответила мой вопрос : > сколько ей платит Запад??
Я вам уже отвечала - миллион до неба золотыми долларами за каждое слово.
> За что так она не на видит СССР???
Есть за что.
> Что для ее значит современная РОССИЯ?????
На этот вопрос я вам уже отвечала раз десять, еще раз могу ответить для тех, у кого склероз - не то же самое, что для вас.
15:12 01.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Недоедание - терзают смутные сомнения.
> Конечно , все относительно. Не в блокадном Ленинграде. Но есть с чем сравнивать. В Рузаевке , в продовольственных магазинах - мука , соль и маргарин. На Украине , в любом заштатном городишке , колбаса двух видов , масло , сыр , ..... Мы вваливали на все машиностроение , в том числе и на оборонку , а они там жрали за нас. Нисколько не жалею , что они отделились , нахлебники. >
вообщето потребление мяса в рф упало в полтора раза.. так что не пииизди.. нахлебник это ты..
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Комментарий модератора: Ни матерись на форуме, чадо. А то батюшка кадилом .....
> ultimaratio (ultimaratio) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мои родители квартиру получили бесплатно!
>> Была планированная экономика и средств хватало....
>Да вот что-то не хватило, если эта экономика обанкротилась.
>> Все эти взносы были меньше рубля, а получали люди, мой отчим получал 1500 рублей, а мать 700 рублей.
>А что не миллионы то? Вы в этих своих сказках то сейчас любые цифры «нарисовать» можете. Вот только почему-то в советских ведомостях таких отродясь никогда не встречалось.
>> ...а рубль стоил дороже доллара.
>Только вот почему-то по этой цене даже госбанк доллары не продавал, а только лишь по 4,5 инвалютных рубля за 1 доллар.
>> Сколько народу сейчас живет более в худших условиях, да большинство.
>Худшие условия - это какие именно? Советские якобы «бесплатные» квартиры?
>> Но раньше по крайней мере не было черных риэлтеров...
>Его успешно заменяло государство расселениями и подселениями.
>> Но всем было плевать на это, кроме активистов, потому что планировання экономика могла себе позволить безлимитную волу и электричество в домах.
>Вот потому то она и обанкротилась.
>> Вот подобные статьи сродни антироссийской пропаганде... >> Гореть вам в аду за эту лукавуцю статью.
>То есть, вам попросту нечего возразить на неприятную правду о советском якобы «бесплатном» жилье.
>> А ведь ВСССР и был СОЦИАЛЬНЫЙ РАЙ, и нигде больше в мире такого не было, в этом вы правы.
>Что-то «рай» этот был какой-то странный - с принуждением к рабскому труду, мизерной зарплатой, дефицитом и очередями...
>> Раньше трудились и получали жилье, а сегодня трудишься и покупаешь, разве нет разницы?
> > Не якобы бесплатно, а по советской 90%-ой ипотеке, за свои же заработки, которые просто на руки не получали.
опа утверждения есть а где доказательства.. тебя ваааще логике учили..
> Никакой. Потому что в СССР точно также за якобы «бесплатное» жилье трудящиеся платили.
где и какой валютой.. ты людей за дураков считаешь..
>> Когда СССР рухнул я сказал своему младшему брату, что наши дети будут слушать рассказы о СССР как волшебную сказку и им трудно будет поверить, что был такой рай на Земле!!!! > Что-то «рай» этот был какой-то странный - с принуждением к рабскому труду, мизерной зарплатой, дефицитом и очередями...
тоесть теперешние зря платы очень большие.. докажи это людям хотябы в нижнем все говорят о другом и.. готовся.. ласково поглаживавшая акм.. дефицит .. а то что потребление мяса стало в 1.5 раза меньше ты не помнишь но есть статистика..
>> И это правильно, сегодня молодежь вынуждена ждать смерти бабушек, чтоб завладеть сосбственным жильем.... > Вообще-то почти 80% всего жилья покупается молодыми семьями.
и что..? и что сообщи какой процент от общего числа может это сделать.. за идиотов не держи..
