kborusova (kborusova) писал(а) в ответ на сообщение:
> По совету подружки купила для мужа Норвежское средство для улучьшения потенции "Молот Тора", преподнесла как подарочек типа для мужа а оказалось для себя.Буквально на третий день муж был неотразим.Первого флакончика хватило на три месяца, сейчас купила еще один вот нашла где дешевле > ( http://suo.im/ajx69 ), зачем переплачивать ведь эфэкт тот же.Для нас с мужем это капли которые превращяються в океан наслаждений. > quoted1
> А есть ли в Германии люди, не получающие вэлфар? quoted1
Хорошо! Чтобы не скатываться до выяснения сколько, при каких условиях и прочей лабуды..., ответьте мне на вопрос - за чей счет сей банкет?! ..... , ведь, по Вашему утверждению, ничего бесплатного не бывает. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз - в Германии получают вэлфар все или нет? quoted1
Нет, не все!. У Вас другие сведения? Прошу Вас нам их предоставить! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помощь школьников, студентов солдат на полях были одноразовыми и не носили локальных масштабов. quoted2
>Не носили локальных масштабов, ибо использовались повсеместно. Каждый год. quoted1
Вы в курсе, сколько стоит высшее образование в Германии или другой европейской стране? Думаю, одноразовая помощь на картошке никак бы эту сумму не компенсировала!
> Лиса, я не желаю с Вами спорить, но Вы не правы. quoted1
Спор или дискуссия - это не выяснение отношений, а способ поиска истины. Вы не можете утверждать мою неправоту, не дав никаких неопровержимых аргументов.
> Спор или дискуссия - это не выяснение отношений, а способ поиска истины. Вы не можете утверждать мою неправоту, не дав никаких неопровержимых аргументов. quoted1
Как известно, чтоб что-то дать, надо сперва это "что-то" где-то взять.Если Германии никто не дает денег на эти выплаты - Германия берет их из собственного бюджета.Это - за чей счет банкет..
> Вы в курсе, сколько стоит высшее образование в Германии или другой европейской стране? Думаю, одноразовая помощь на картошке никак бы эту сумму не компенсировала! quoted1
> А что, не было массового голода? И на Украине он был, как это не странно звучит. Или - не было? quoted1
Голодомор подразумевает геноцид, Вы в курсе? Как о таковом можно говорить, если во многих странах в то время был голод? Я Вам давала ссылку на материал о Великой депрессии. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если Германии никто не дает денег на эти выплаты - Германия берет их из собственного бюджета.Это - за чей счет банкет.. quoted1
Я спрашивала, кто деньги в тумбочку положил? ...., т.е. в бюджет! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Факт получения вэлфара не отменяет возможности получения кредита. quoted1
А Вы не могли бы нам предоставить материал об условиях и размерах вэлфера? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как связать картошку и стоимость образования? quoted1
Связываю! Если государство дает тебе образование бесплатно, т.е. оплачивает его безвозмездно, плюс дает тебе стипендию, пока ты учишься....., то твоя помощь этому государству - дело чести! Вы не находите?
> А пока, у Вас получается, что 20% работающих содержат 80% дармоедов! quoted1
Промышленность Германии - на уровне. Вам известны марки, в Вашем обиходе есть изделия немецких предприятий. Откуда в Германии 80% дармоедов? Вэлфар платят вне зависимости от занятости. Дармоеды в любой стране - одинаковый почти процент.
> Связываю! > Если государство дает тебе образование бесплатно, т.е. оплачивает его безвозмездно, плюс дает тебе стипендию, пока ты учишься....., то твоя помощь этому государству - дело чести! Вы не находите? quoted1
Если бесплатно - то надо отработать, да!
А массовый сгон детей на поля - принудительный труд, идущий вразрез с законами о детском труде. Я-то помню, сколько лет мне было, когда на поля нас гоняли.
> Я говорю за ссср, при чем тут другие страны? Коммунизм ничем не лучше капитализма, если голод и там и там. quoted1
А я говорю о причинах! голода в 30-х годах прошлого столетия. И в эти причины никто из серьезных исследователей не включил коммунизм. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
Хи-хи! Вы анекдот слышали? — Ты где деньги берешь? — В тумбочке? — А кто в тумбочку деньги кладет? — Жена! — А у нее деньги от куда? — Я ей даю! — А у тебя откуда? — Я из тумбочки беру!
Я спрашивала, откуда правительство берет деньги на все пособия?
> Промышленность Германии - на уровне. Вам известны марки, в Вашем обиходе есть изделия немецких предприятий. Откуда в Германии 80% дармоедов? Вэлфар платят вне зависимости от занятости. Дармоеды в любой стране - одинаковый почти процент. quoted1
Хорошо! Возможно мы говорим о разных вещах. Дайте мне полное определение вэлфара, что Вы под этим подразумеваете. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мои слова основаны на показаниях живого свидетеля.Кому не лень - может покопаться и разыскать эти данные. quoted1
Это не аргумент! Я Вам знаете сколько таких субъективных свидетелей могу накидать? Например, В Германии полно таких. Человеческая ферма - они размножаются, их за это кормят. На Мерседес не хватит, но зато работать не надо - вот счастье-то! #19теоретег 09-10-2012 21:06 ВГермании всё делается автоматически - приносишь бумажку о соответствии определённым параметрам и автоматически получаешь пособие. Чтобы его не отменили - систематически присылаешь копии отказов о приёме а работу. #20blackbox 10-10-2012 07:40 quote:автоматически получаешь пособие Что-то моя тёща не так получает. Ну формально - так, но контроль жёсткий. Уехал в гости к родне без предупреждения в Россию или там Казахстан - получишь #### в денежном выражении. Бюрократия весьма многочисленная и отрабатывает свою зарплату - по немецки, старательно Переехать в другой город получателю пособия не просто - надо много бумаг собрать. Вызывают, разговоры разговаривают, мозги полощут. В Мекленбурге так, по крайней мере. И только к размножающимся вопросов нет. Хотя - могут и отобрать детей, если что не так. Не так жестко, как в Финляндии (судя по прессе), но могут. Сами в квартиры не суются, но к стукачам прислушиваются. Просто знаю там одну мамашу, типа дальнюю бывшую родственницу - у неё стоило бы дитё забрать, даже по российским меркам. И стерилизовать - на будущее. #21blackbox 10-10-2012 07:42 А вообще одинокий пенсионер в Германии, никогда в самой Германии не работавший - живёт ОЧЕНЬ бедно. Это не жизнь, а выживание, причём "под увеличительным стеклом". Адекватному человеку - это унизительно. http://guns.allzip.org/topic/52/1059927.html
> Если бесплатно - то надо отработать, да! > > А массовый сгон детей на поля - принудительный труд, идущий вразрез с законами о детском труде. Я-то помню, сколько лет мне было, когда на поля нас гоняли. quoted1
Трудовое воспитание никто не запрещал! Разницу улавливаете?
> А вообще одинокий пенсионер в Германии, никогда в самой Германии не работавший - живёт ОЧЕНЬ бедно. quoted1
Что в этом не так? Если кто-то в Намибии всю жизнь крокодилов пас, а потом в пенсионном возрасте приехал в Германию - пусть ему Намибия пенсию крокодилами отдает.
Любой фокусник - сделал обман своей профессией. Если он не сможет обманывать - какой же он после этого будет "фокусник"?
> Вербальная престидижитация может создать иллюзию только для неинтеллигента, а нормальные люди с вербальной престидижитации - ржут, потому что способны уловить парадоксы утверждений. quoted1
Вот я и смеюсь с тебя, "вербальный престидижитатор" - ибо ты сам заблудился в собственных иллюзиях... весьма примитивных, кстати.
> Сейчас вот несправедливых приговоров нет. А это - существенное улучшение. Теперь можно пальцем показывать на идиотизм освоения целины. quoted1
Несправедливых приговорв сейчас - намного больше... а по поводу "идиотизма освоения целины" - с претензиями обращайся к Хрущёву. Нынешнему поколению - идиотизм Сколково обойдётся НАМНОГО дороже, чем целина полувековой давности...
В гордом одиночестве смеешься. В теме "перлы" есть твои изречения, люди ржут. Моих изречений там нет. Никто с меня не ржет.А ты с чего ржешь? Мурцовки объелся, что ли?
> Нынешнему поколению - идиотизм Сколково обойдётся НАМНОГО дороже, quoted1
Посмотрим.А коммунисты зачем-то целину пахали.Не понимаю я этого. Кому стало лучше от возделывания неплодородных земель, когда неосвоенного чернозема было полно? Идиотично это...
>> А Вы не могли бы нам предоставить материал об условиях и размерах вэлфера? quoted2
>Мои слова основаны на показаниях живого свидетеля.Кому не лень - может покопаться и разыскать эти данные quoted1
А с какой стати? С какой стати кто-то должен копаться и разыскивать данные? Это ваше утверждение, ваи и подтверждать. А то что все аргументы примерно такого же уровн, - я что-то знаю, но вам не скажу.
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> А с какой стати? С какой стати кто-то должен копаться и разыскивать данные? Это ваше утверждение, ваи и подтверждать. quoted1
Я же сказал - слова живого свидетеля, и я ему верю. Доказывать я не обещал, мне лень это доказывать. Кому хочется опровергнуть - валяйте.Я честно признаю свою неправоту и даже поменяю взгляды на жизнь. Но не опровергая - не имеете права называть меня неправым.наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> А то что все аргументы примерно такого же уровн, - я что-то знаю, но вам не скажу. quoted1
Если все аргументы - назовите хотя бы парочку таких, или не огульничайте.
> Типа этот голод не был в стране, проповедующей коммунизм. Коммунизм - не причина голода.И капитализмы с царизмами - тоже. quoted1
Я всего лишь указала Вам, что голод был, но никак не преднамеренный и большевики, как и весь мир, боролись с этим явлением всеми доступными способами. Так понятно? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> С доходов, получаемых с предприятий.Я писал об этом. quoted1
Вообще-то с налогов...., ну да, ладно! ) А теперь ответьте мне, кто зарабатывает эти доходы, чтобы правительство могло содержать 80% населения? ... получается, 20% трудятся в поте лица, чтобы содержать армию дармоедов? ...Так?! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
Это и я знаю. Вы мне, пожалуйста, найдите условия, т.е. основания для этих выплат, согласно законодательной базы, например, Германии,чтобы мы имели полное представление кто имеет права на эти пособия. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для Вас не аргумент? неудивительо.Пообщайтесь с прожившим в Германии 10лет.И повторите, что не аргумент. quoted1
Вы заслужили еще один анекдот! -Вот все говорят- Карузо, Карузо! Я послушал - ничего особенного. А где послушал? Да Вася напел... Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так это же "негр" писал,то есть не гражданин. Есть разница, аднака. quoted1
Вот и объясните нам разницу, на основании законов Германии.
> Что в этом не так? Если кто-то в Намибии всю жизнь крокодилов пас, а потом в пенсионном возрасте приехал в Германию - пусть ему Намибия пенсию крокодилами отдает. quoted1
Угу! Только кто будет платить достойные пенсии коренным жителям Германии, которые всю жизнь на вэлфере сидели?
> А чем у Вас трудовое воспитание отличается от принудительного детского труда. к тому же противоречащего закону РСФСР? quoted1
Ничего не противоречило. В советские времена детский труд (в установленных законом пределах) широко приветствовался во всех общеобразовательных учреждениях, поскольку его использование отвечало целям государства и проводилось в рамках трудового и патриотического воспитания достойного строителя коммунизма.
К примеру, в п. 3 Положения об организации общественно полезного, производительного труда учащихся общеобразовательных школ, утвержденного приказом Министерства просвещения СССР от 11.05.1985 № 81 (далее – Положение), о летней трудовой практике записано следующее:
"…проводится ежегодная трудовая практика учащихся: в V–VII классах в течение 10 дней по 3 часа в день, в VIII–IX классах – 16 дней по 4 часа, в XI) классах – 20 дней по 6 часов. Сроки, место и порядок прохождения практики определяются исполкомами районных и городских Советов народных депутатов исходя из местных условий. … Продолжительность работы школьников во время каникул для учащихся II–IV классов – до 2 часов, V–VII классов – до 3 часов, VIII–IX классов – до 4 часов, X–XI(XII) классов – до 6 часов в день". Опираясь на данную норму, школы совместно с местными органами государственной власти определяли для учеников места для осуществления трудовой деятельности в рамках обязательной школьной практики. Соответственно уполномоченные органы (в т. ч. органы управления образованием) обязаны были вести постоянный контроль за соблюдением вышеуказанных норм, а также иных правил охраны труда при выполнении школьниками различного рода работ (п. 16 Положения).
> Ну и чем лучше был тот социализм, если сажали так же , как и сейчас. quoted1
Помимо того, что "сажали так же, как и сейчас" - при социализме предоставлялось бесплатное жильё, бесплатное здравоохранение, бесплатное образование... вот тем он и был лучше.