Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
00:29 14.09.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> И на Швецию Россия напала... почему-то под Полтавой, правда.
quoted1
ну-ну... а осада Нарвы? Нехорошо.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> На Францию напала - под Бородино.
quoted1
Да. при Аустерлице русские защищали исконно русские земли. Факт.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> На Англию напала - в Крыму...
quoted1
Ну да, в Крыму. Крым - ещё одна исконно русская земля)))
Которую пришлось завоёвывать, но то не считается)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
09:01 14.09.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Скорпион писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> те, что покрупнее - те сидели на Каляева, где была тюрьма для суточников, в так называемом "Большом доме". Мне довелось сидеть с одним товарищем из "банды фальшивомонетчиков", которому довелось посидеть там и в Лефортовской тюрьме
quoted2
>Надо же...и мне довелось побывать на Каляева-6 в далеком 79 году, жил тогда в Гатчине.
quoted1
Я из Гатчины уехал в 77-м, но в 81-м мы получили землю в Кобрино, бывшем имении Ганнибалов - и я опять стал ездить в те края. Люблю Гатчину. Что касается Каляева,-6 - там было две тюрьмы, если так можно сказать. Одна - арестантские места для суточников, другая - следственный изолятор КГБ (вроде бы на 100 человек), где сидели за особо тяжкие преступления. Эта информация пришла мне не от одного человека и не с одной стороны (от зэков и от работников главка, с некоторыми из которых я общаюсь и по сей день).
> А вот споры с Натали - пустое дело. Полуправда с обеих сторон. На одно и то же смотрите под разными углами. А истина, как всегда, посередине.
quoted1
Со стороны Натали - и грамма полуправды нет. Только ложь и клевета. У меня - просто обширный опыт, подкреплённый знаниями и не менее обширный опыт применения их на практике. И я ещё тогда усвоил, что самое ценное - это знания, без эмоций, которые ослабляют и ослепляют личность. В Гатчине - тоже на Чехова?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:37 14.09.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да, в Крыму. Крым - ещё одна исконно русская земля
quoted1
Неужели английская?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
15:32 14.09.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> И на Швецию Россия напала... почему-то под Полтавой, правда.
quoted2
>ну-ну... а осада Нарвы? Нехорошо.
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Францию напала - под Бородино.
quoted2
>Да. при Аустерлице русские защищали исконно русские земли. Факт.
quoted1
Ну да, был такой дар предвидения... Польшу опять же три раза делили - ну как было с панами не посчитаться за смутное время да от дармового королевства отказываться...
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Англию напала - в Крыму...
quoted2
>Ну да, в Крыму. Крым - ещё одна исконно русская земля)))
> Которую пришлось завоёвывать, но то не считается)
quoted1
Что касается крымского ханства... Надо же было как-то поквитаться с татарами за 300 лет татарского ига... Есть у одного из первых лауреатов Нобелевской премии в области литературы замечательная трилогия: "Пан Володыёвский", "Потоп" и "Огнём и мечом". Так вот там главный герой Кмитич был воеводой в ИСКОННО польском городе Смоленске... А маленькая Польша защитила своими доблестными телами всю Европу от татарского ига. События на самом деле имели место быть, но! Только татары были крымскими, Хмельницкий воевал с Богуном, ставленником Польши и т.д., и т.п. Должен заметить, что я очень люблю творчество Хенрика Сенкевича и другого Нобелевского лауреата - Владислава Реймонта. Потому их книги читал в оригинале. Дошло до того, что даже математическую статистику я изучал по ПОЛЬСКОМУ учебнику, как более понятному, чем все наши институтские, вместе взятые. Это 70-й и 71-й годы.
Македонский в Персию ходил... И чего ему в Македонии не жилось...Вероятно, цивилизацию хотел в Индию принести... А, возможно, его интересовало, откуда в древнегреческом так много санскритских слов... Жаль только, что его уже не спросишь об этом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:58 14.09.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> При необходимости - и сейчас возможно выселить человека из собственной квартиры. Например за долги по коммуналке. Причем в настоящее время человек может быть просто выселен "в никуда".
quoted1
Конечно, можно. Вы что-ли, эти долги оплачивать будете? Только вот речь то в этой теме не про «сейчас».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скорпион
Дракон


Сообщений: 12322
22:39 14.09.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается Каляева,-6 - там было две тюрьмы, если так можно сказать. Одна - арестантские места для суточников, другая - следственный изолятор КГБ (вроде бы на 100 человек), где сидели за особо тяжкие преступления.
quoted1
К сожалению или к счастью, довелось мне посидеть лишь в первой, которая для суточников.
Но сама, бывшая политическая, царская тюрьма - впечатлила. Метровые стены, замки и вся сантехника еще с царских времен. Но если при царе сидел в камере один человек, то сейчас шестеро. Сиживал там и В.И. Ленин в одиночке. Его камеру оставили в неприкосновенности и водили туда на экскурсию.
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> В Гатчине - тоже на Чехова?
quoted1
В Гатчине жил в общаге ДСК, улицу не помню. В СССР было такое понятие "лимита". Но квартиры и в самом деле давали довольно быстро, особенно семейным.
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Со стороны Натали - и грамма полуправды нет. Только ложь и клевета. У меня - просто обширный опыт, подкреплённый знаниями и не менее обширный опыт применения их на практике. И я ещё тогда усвоил, что самое ценное - это знания, без эмоций, которые ослабляют и ослепляют личность.
quoted1
Да, есть некая правда и со стороны Натали. Не хочу искать сейчас эти зерна истины. Но твоя горячность и многословность мне понятны. Кому ж хочется очернять свое прошлое. Не сомневаюсь в твоем опыте и в твоих знаниях, но у тебя все же больше теории. В жизни бывало по разному. И так как пишешь ты, и так как пишет она. В мелочах и ты передергиваешь. Но это так, мелочи. В основном ты прав, конечно. Только от этого никому не легче. И еще, она несколько раз и меня упрекала, что тема не о том, как было и как стало, а только о том, как было. А было по разному. И лжи было больше, чем правды. И в конце 1961 года, как сейчас помню, Хрущев заявил, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме. Короче, к 1980 году построим коммунизм. Мне даже как-то стало веселей, что к моему тридцатнику будет от каждого по способностям и каждому по потребностям. Но не будем сейчас усмехаться над нашей наивностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:41 15.09.2013
Нет, не миф! По себе знаю - иначе жил бы сейчас на улице. Вообще , тема копания СССР очень интересная , всякую критику поддерживаю, но тоит быть в равных условиях, и стойко принимать критику как просоветскую, так и антисоветскую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
07:12 15.09.2013
Скорпион писал(а) в ответ на сообщение:
>Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается Каляева,-6 - там было две тюрьмы, если так можно сказать. Одна - арестантские места для суточников, другая - следственный изолятор КГБ (вроде бы на 100 человек), где сидели за особо тяжкие преступления.
> К сожалению или к счастью, довелось мне посидеть лишь в первой, которая для суточников.
quoted1
Не бывал, не знаю - только слышал.
>Но сама, бывшая политическая, царская тюрьма - впечатлила. Метровые стены, замки и вся сантехника еще с царских времен. Но если при царе сидел в камере один человек, то сейчас шестеро. Сиживал там и В.И. Ленин в одиночке. Его камеру оставили в неприкосновенности и водили туда на экскурсию.
О которой речь? Я, будучи в "Крестах", наткнулся на воспоминания какого-то революционера, где он описывал жизнь в "Крестах". Честно говоря - трудно было поверить, что зэков кормили апельсинами.
>Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Гатчине - тоже на Чехова?
> В Гатчине жил в общаге ДСК, улицу не помню. В СССР было такое понятие "лимита". Но квартиры и в самом деле давали довольно быстро, особенно семейным.
quoted1
На Хохловом поле, улица Коли Подрядчикова, дом 3. Я там часто бывал. Сейчас - многоквартирный жилой дом.
>Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Со стороны Натали - и грамма полуправды нет. Только ложь и клевета. У меня - просто обширный опыт, подкреплённый знаниями и не менее обширный опыт применения их на практике. И я ещё тогда усвоил, что самое ценное - это знания, без эмоций, которые ослабляют и ослепляют личность.
> Да, есть некая правда и со стороны Натали. Не хочу искать сейчас эти зерна истины. Но твоя горячность и многословность мне понятны. Кому ж хочется очернять свое прошлое. Не сомневаюсь в твоем опыте и в твоих знаниях, но у тебя все же больше теории. В жизни бывало по разному. И так как пишешь ты, и так как пишет она. В мелочах и ты передергиваешь. Но это так, мелочи. В основном ты прав, конечно. Только от этого никому не легче. И еще, она несколько раз и меня упрекала, что тема не о том, как было и как стало, а только о том, как было. А было по разному. И лжи было больше, чем правды. И в конце 1961 года, как сейчас помню, Хрущев заявил, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме. Короче, к 1980 году построим коммунизм. Мне даже как-то стало веселей, что к моему тридцатнику будет от каждого по способностям и каждому по потребностям. Но не будем сейчас усмехаться над нашей наивностью.
quoted1
Я не горячусь и не передёргиваю. При Советах не раз начинал с нуля - но никогда меня не смущала правда о моём прошлом. Наоборот, когда я 36 лет тому пришёл на то место, где сейчас работаю, то на предложение "сесть за вон тот стол" ответил: "Спасибо, я уже сидел!", чем поверг публику в смятение. Лет через 6 я ими уже руководил. И мои лишения при той власти - это не теория, а вполне серьёзный опыт. Мало того, когда я через пару лет после слышал рассказы обо мне от незнакомого мне парня - мне самому они казались какой-то фантастикой, пока я не понял, что это речь обо мне... А над Хрущём мы ещё в школе смеялись. И когда я с ним столкнулся нос к носу - я даже не ожидал, что я этого подонка так буду ненавидеть. И года через два его сняли - я уже тогда работал и на работе наблюдал, как многие этому были рады.
Но одно я знаю точно, что лжи, воровства, взяточничества было намного меньше. Да и не воровали в таких размерах. Сейчас только СИЗО в Питере больше, чем в Ленинграде в 7 раз. Скоро будет построен ещё один, "Кресты-2", который будет в 4 раза больше первых. И очень не люблю, когда лгут. Потому что я, как "Козлёнок, который умел считать до десяти", ПРИВЫК ВСЁ СЧИТАТЬ. И это помогло выжить, когда не выдерживали физически более сильные. И я точно знаю, что при Советах никто из дома не выгонял. Немцы с Волги ехали в Казахстан не в открытую степь, а в дома, чеченцы - тоже не в леса, татары - аналогично. Но татарский поэт Муса Джалиль служил у Гитлера в татарском батальоне СС. Когда его раскрыли, то посадили сначала в тюрьму в Двинске (Даугавпилс), а потом перевели в Моабит. Немцы его казнили и сделали Советским Героем. Даже мелочей не бывает. Я тоже, когда попал, понял, как эти механизмы работают. Всё идёт от мелких людей. Плохо только, что иногда мелочь пробивается в президенты. Он сейчас лжёт, а молодёжь верит. Хотя сами-то при Советах толком ничего не видели. И им не втолковать, что то, что они видят сейчас, больше похоже на придорожные мастерские, а не флагманы индустрии. Промышленность и с\\х напрочь угроблены... Кормимся от того, что главные воры швыряют на бедность народу жалкие остатки с того, что гонят за кордон из большой кишки, созданной ещё в СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
12:35 17.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Альбинос46 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Натали Ты с какой планеты прелетемши сюда?
> А вы? Судя по количеству ваших комментариев, вы тут вообще чуть ли не первый день.
quoted1
Судя по КАЧЕСТВУ ВАШИХ комментариев - количество явно в ущерб качеству..
>>Ну не знаешь откуда брались деньги на строительства жилья спроси у А.Чубайса?
> Почему именно у него? Я то ка краз знаю о том, откуда они брались. Это просто особо одержимые коммунизмом в этой теме делают вид, что не как-будто бы понимают, кто за все якобы «бесплатное» в СССР платил.
quoted1
Обратите внимание на второе ваше предложение. Я, зная о вашем пренебрежении к знакам препинания, дефису да и вообще к русской грамматике, прочитал его примерно так: "Я тоЛЬкО КрАЗ (большегрузный авто Кременчугского автозавода) знаю, о том, откуда они брались (КрАЗами возили? Так это не так - были машинки поменьше... Да и для того, чтобы что-то взять, надо, чтобы это где-то там было и было доступно)". Так что, как в русской песенке поётся: "Лучше 40 раз по разу, чем один раз 40 раз!"
>>Выделялись общесработанные деньги на строительства жилья.
> Значит, все-таки жилье было вовсе не беспланое, а за счет общества - самих трудящихся. Именно об этом и тема.
quoted1
Да, государству оно стоило недёшево. И Жилой Фонд СССР - это ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО то же самое, что ВМФ, ВВС, Аэрофлот, Торгмортранс, промышленные предприятия и многое-многое другое. И сопутствующие им услуги, денежные отношения и самое главное - РАСПРЕДЕЛЕНИЕ. И оно работало и отсюда формула: "От каждого по способностям - каждому по труду!" Если вас при СССР обносили, то это вам надо было лучше работать, чтобы больше получать. Я с работы по несколько суток не вылезал, когда говорил о своей работе, то это был МОЙ завод, МОЙ Судпром и ещё много чего моего. И это были не только слова - это было жизнеощущение, которое не обманывало. Мне за переработку не платили (давали отгулы, которые мне было не отгулять). Потом начальство само предложило, что, если есть необходимость, то пусть отгулы отгуливает за меня жена (вместо больничного и т.п.). Так я ушёл, а жена потом несколько лет догуливала мои отгулы. А меня просто повышали по квалификации, по должности - и повышали, соответственно - зарплату, премии и т.д. Детей зимой и на всё лето отправляли в пионерлагерь (бесплатно), повышение квалификации - с сохранением зарплаты и премий, санчасть - по любому вопросу в рабочее время я пришёл и получил бесплатную медпомощь. Квалифицированно и бесплатно. Но больше всего меня как-то раз поразило другое. Был урожайный год на капусту и её уродилось столько, что складировать было уже негде. И у нас объявили (неоднократно), что в следующую пятницу будут раздавать у проходной капусту по окончании рабочего дня - для этого предлагалось приготовить мешки и каждый получит столько, сколько сможет унести. И несколько суббот и воскресений все рабочие шинковали капусту на зиму. Вот только не знаю, кто и кому за эту капусту платил. Люди её выращивали, собирали, тратили соляру или бензин, чтобы не захламлять поля и отдать задаром людям. А в Штатах, в подобных случаях бульдозером сбрасывали апельсины в океан. Потому для нас многое хорошее было само собой разумеющимся, мы знали, что без работы мы не останемся, что дети без поборов придут в школу и закончат её, захотели играть на фортепьяно - купили им пианино, - и они через дом ходили в подростковый клуб, где шустро научились музицировать. Книги были дешёвые и дефицитные, но мы покупали абонементы - дети читали взахлёб. Самое главное - была СПОКОЙНАЯ УВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне, мы знали, что дети сызмальства без проблем сами (если мы по какой-либо причине не успеваем) придут из садика-школы домой - и ничего с ними не случится. Ни я, ни жена никогда не платили за школу, своё обучение в институте. За сына - последние пару курсов пришлось платить. Многое в СССР вспоминаешь по-доброму. И особенно ценишь это потом, потому что тогда это всё воспринималось, как само собой разумеющееся и должное. Украв-отобрав у нас Союз нарушили фазу производственных отношений - РАСПРЕДЕЛЕНИЕ. И сейчас нет уже бесплатных детских лагерей, образования, жилья и многих других социальных благ, о которых мы и не думали. А цены - мы знали, что в любом магазине любой товар мы купим по одной и той же цене и она не будет для нас обременительной. Сейчас. Мало того, что я разные продукты покупаю в разных магазинах, я по магазинам езжу на машине. И некоторые прилавки обхожу стороной, хотя живу не бедно... Основная причина - а вдруг придётся жить на одну пенсию?
Я по жизни - реалист. И мне думается, что вам подойдёт вполне один из этих рисунков про Оптимиста и Пессимиста:
http://anikvn.homedns.org:8080/Юмор/
>>И ещё многое и многое другое уже для граждан СССР было бесплатно.
> Если все это было на общесработанные деньги - то как оно могло быть якобы «бесплатным»?
quoted1
Так СССР был НАШИМ ДОМОМ, РОДИНОЙ и ЛЮДИ ТОЖЕ БЫЛИ ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫМ ДОСТОЯНИЕМ. И я в 22 года подпевал Машке Пахоменко на пластинку "Каждый человек нам интересен, каждый человек нам дорог!"
Сейчас многое - жалкая пародия на нормальные человеческие отношения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:26 17.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Только лишь при том условии, что кто-то из них наконец-то через 10-15 лет ожидания, а то и все 25 лет - получал новую квартиру.
Хихикнув - обращаю твоё внимание на ТВОЮ же оговорку, Nataly Noimann:
Дык ведь всё-таки ПОЛУЧАЛ - а не "покупал"?
Опять же: к примеру сироты - ПОЛУЧАЛИ квартиры сразу же, без какого бы то ни было "через 10-15 лет ожидания"...
И, кстати: до получения НОВОЙ квартиры - советский человек нигде не жил? Ай-яй-яй...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:01 18.09.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык ведь всё-таки ПОЛУЧАЛ - а не "покупал"?
quoted1
Разве кто-то утверждал, что в СССР квартиры покупали?
> Опять же: к примеру сироты - ПОЛУЧАЛИ квартиры сразу же, без какого бы то ни было "через 10-15 лет ожидания"...
quoted1
Врать не надо. Сироты, выходя из детских домов, получали квартиры в порядке той же очереди, что и все трудящиеся, и не только через 10-15 лет ожидания, а намного больше.
> И, кстати: до получения НОВОЙ квартиры - советский человек нигде не жил?
quoted1
Разве кто-то утверждал, что в СССР до получения новой квартире трудящиеся якобы нигде не жили? Разве до захвата власти большевиками граждане бывшей РИ нигде не жили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
22:15 18.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять же: к примеру сироты - ПОЛУЧАЛИ квартиры сразу же, без какого бы то ни было "через 10-15 лет ожидания"...
> Врать не надо. Сироты, выходя из детских домов, получали квартиры в порядке той же очереди, что и все трудящиеся, и не только через 10-15 лет ожидания, а намного больше.
quoted1
Врать не надо. Я достаточно много общался с детьми из детского дома ещё со школы (перед 9-м классом был с ними вместе в туристском лагере), потом пересекался с ними уже после другого лагеря. Так вот СИРОТЫ получали жильё СРАЗУ, но были в детских домах дети, у которых были родители. Часто это дети больных наследственными тяжкими заболеваниями, родители которых были НЕДЕЕСПОСОБНЫ для воспитания детей. А также были дети-отказники, у которых была хоть какая-то родня, с которой они общались. В одном случае, девочка, у которой были соски в два ряда по животу - в дополнение к нормально развитой для её возраста, груди - она довольно тесно общалась со своей тёткой и абсолютно не знала ничего о своей матери; другая - её мать была больна Болезнью Блейлера (разновидностью шизофрении) и ей запретили воспитывать детей, но дети между собой общались, а с ней - только переписывались. Вот им дали жильё в общежитии, но полные сироты - жильё получали сразу. Правда, здесь есть один нюанс - сирот, не привыкших к превратностям окружающего мира, часто кидали корыстные чиновники и мошенники разных мастей, а недавние дети пополняли братство бомжей и бездомных. Если только их не спасало невиданное дотоле БРАТСТВО детдомовских воспитанников. Но есть ещё одна деталь - у меня была тёща, мать моей первой жены. Она была воспитанницей вместе со своей старшей сестрой, детского дома, который тогда называли "детским очагом" на Фурштадтской улице (при Советах - Петра Лаврова), там, при Советах, был открыт Дворец малютки, прямо напротив Дворца бракосочетаний. Мать их сбежала во время революции в Финляндию - и они с детства уже при молодой Советской власти оказались в детдоме. Потом старшей сестре дали квартиру на Синопской набережной, тёща первое время жила у неё после детдома, потом вышла замуж, родила старшую дочь. Когда началась война, она оставила дочь старшей сестре и ушла на фронт вслед за мужем, который вскоре погиб. Потом она вытащила с поля боя тяжело раненного будущего отца своей второй дочери и выходила его. А в конце 60-х у тёщи родился второй внук - и его повезли регистрировать во Дворец малютки. В этот день во Дворце снимали передачу, посвящённую открытию Дворца - и тёщу пригласили в передачу. Таким образом и я узнал о детстве тёщи. Это были первые люди, от которых я многому научился в этой жизни (тёща умерла у меня на руках, когда ей было чуть больше 55-ти). Так что вы правильно сказали: "Врать не надо!" Так не лгите! Давали сразу. Даже на заре Советской власти.
>>И, кстати: до получения НОВОЙ квартиры - советский человек нигде не жил?
> Разве кто-то утверждал, что в СССР до получения новой квартире трудящиеся якобы нигде не жили? Разве до захвата власти большевиками граждане бывшей РИ нигде не жили?
quoted1
Во-первых, власть большевики не захватывали, а подобрали. У Керенского всё это очень подробно и хорошо описано (могу ссылку прислать).
Во-вторых, жили, если это можно назвать жильём. Так, трущобы... Мы в 46-м приехали в Ленинград и поселились в 15-метровой комнате с решётками на окнах, которые выходили на лестницу (я уже об этом здесь писал). Так вот со стороны канала, во дворе соседнего дома, в подвале была коммунальная квартира, где жила девочка, которая мне очень нравилась. И в начале 50-х годов было наводнение - я от соседей смотрел в окно на канал Грибоедова и видел, как мужик глубокой осенью, в одних подштанниках, бежал по колено в воде. Через несколько дней обнаружилось, что из всех подвалов людей переселили (наверняка не на улицу)...
И в-третьих, в РИ было всего 14,7% городского населения, а уже в 39-м - 33,5%, в 89-м - 73,6%, зато сейчас - 72,9%. Т. е. городское население стойко увеличивалось, а уже в 36-м году, при уменьшившемся сельском населении, урожай зерна превзошёл урожай 14-го года. Это я к тому, что даже при росте городского населения на улице, в подвалах и трущобах никто не жил. Ленинград вообще странный город - по территории значительно больше Москвы. И есть ещё много мест, где в черте города сохранились деревянные частные дома. Раньше их было больше (дачи в городе). У нас такая с 51-го года и до сих пор есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:13 23.09.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Там была ссылка на документ, а потом - и цитата. Была инструкция Госбанка. Всё написано в официальном документе.
quoted1
Что именно написано?
> Себе в убыток - это как?
quoted1
Дешевле реального курса
> Ошибаетесь. Если моряк на берегу дома или в стране - он получает по ведомости деревянными, если в плавании-походе с заходом за кордоном, то он получает по ведомости валютой то же количество по курсу на день выдачи.
quoted1
Выдавали зарплату «деревянными» по официальному курсу по 60 или даже по 32 рубля за 100 долларов США. В то время как на черном рынке за эти же 100 долларов США в СССР можно было получить в 10 раз больше «деревянных». А вот официально обменять рубли на доллары по этому же курсу почему-то никто не менял. То есть, моряков государство, мягко говоря, официально и в полном соответствии с законом просто очень хорошо «кидало».
> Там, где хамила - там и читайте.
quoted1
Проще говоря - вы не в состоянии указать, где именно я вам якобы хамила. То есть вы просто в очередной раз лжете.
> А вы не в курсе, что и такое было? К примеру, сироты, воспитанники детских домов, по достижении совершеннолетия получали бесплатное жильё в государственном фонде? Совершенно даром.
quoted1
Не даром, а авансом. И то лишь в порядке той же очереди на жилье длиной те же 15-20 лет, в счет своего неоплаченного труда на партию коммунистов.
> Докажите.
quoted1
Очень легко. Значительная часть содержания ЖКХ шла за счет предприятий. Точнее, за счет невыданных зарплат трудящихся.
> Так вы же написали неоднократно, что по моим ссылкам на официальные документы - сплошная ложь!
quoted1
Когда и где я так писала про официальные документы? Я называла ложью тольок лишь ваши ссылки на непонятно чьи слова где-то в интеренете, выложенные неизвестно кем.
> Во-первых, правильно писать: "Контрабанду советских денежных знаков", во-вторых - сидело иностранцев достаточно много, те, что помельче - в "Крестах", в специальных камерах для иностранцев,, те, что покрупнее - те сидели на Каляева, где была тюрьма для суточников, в так называемом "Большом доме".
quoted1
Причем тут иностранцы, сидевшие в СССР? Назовите хотя бы одного иностранного гражданина, которого посадили за продажу советских внутренних «деревянных рублей» в других странах.
> Это показатель того, что иностранцы СКУПАЛИ советские деревянные червонцы, т.е тратили на это валюту.
quoted1
Но из СССР они их не вывозили, потому что за его пределами советские внутренние «деревянные» рубли нахрен никому не были нужны. Все полученные от продажи своей валюты рубли они тратили в СССР. Причем полученные с очень большой переплатой, намного выше официального курса. Это только лишний раз доказывает спрос на иностранную валюту срели советских граждан. А в других странах советские внутренние деревянные рубли никому не были нужны.
> Так насколько мне известно, многие города Урала и Приуралья были закрытыми для иностранцев. Я всю жизнь живу в портовом городе, довольно часто бывал в порту и районе порта, иногда - на иностранных судах.
quoted1
И что?
> Был спрос - было и предложение. Это дело обоюдное. За бесплатно валюту-золото НИКТО не отдавал.
quoted1
Так что-то не видно, чтобы совеские внутренние деревянные рубли кто-нибудь вывозил из СССР и их якобы раскупали в других странах.
> Докажите...
quoted1
Развал СССР уже все давно доказал.
> Где это написано?!
quoted1
В Федеральном Законе о выборах.
> Любой гражданин имеет право ВЫБИРАТЬ, где и за кого ему голосовать, если у него есть для этого необходимые документы. Препятствовать ему НИКТО не имеет права.
quoted1
Вам никто и не мешал голосовать. Остановили вас для соблюдения порядка на избирательном участке.
> Так не равняйте редакционные сканы официальных изданий (оригиналами обычно прикрываются журналисты, особенно - в таких случаях).
quoted1
Оригиналы были предоставлены избирательными комиссиями по требованию судов. Где и выяснялось, что некие «доказательства» и «факты» якобы каких-то фальсификаций выборов на самом деле сами были банальными фальшивками. Причем очень топорно сострапанными.
> Т.е. вы сами до этого этого не знали? Так что вы тогда упорствуете и спорите с очевидным?
quoted1
Поа что вы ничего очевидного здесь не предоставляли.
> Вот здесь я сомневаюсь... Оригинала-то никто из ныне живущих не видел. А мой документ - официальный, зарегистрированный.
quoted1
И что с того? Таких в стране - сотни миллионов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:13 23.09.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Забирали - это кто? Новый мифический персонаж? Кто конкретно?
quoted1
Партия коммунистов.
> Кому платили? Конкретно?
quoted1
Партии коммунистов.
> До 61-го года даже хлеб в столовых был бесплатно (а это уже несколько поздние цены):
quoted1
Потому что его стоимость просто уже была включена в стоимость других блюд обеда.
> Да на улице и в подвалах никто не жил...
quoted1
Жили, еще как жили. Просто вам об этом никто не рассказывал. А все кто знали об этом - предпочитали делать вид, что этого как-будто бы не было. Еще бы, официально в СССР в подвалах то никто вроде бы как не жил.
> Формулы ваших расчётов в студию!
quoted1
Пожалуйста. В начале 80-х годы все доходы и расходы госбюджета СССР составляли около 400 млрд. рублдей в год. А зарплатой все трудящиеся в СССР получали только лишь около 20 млрд. в год. Все остальные 95% их реальных заработков забирала себе партия коммунистов.
> Не сгнил.
quoted1
Если бы не сгнил - СССР не развалился бы.
> Да СССР не развалился - его у народа украли...
quoted1
Значит, народу этот ваш СССР не нужен был, раз его так легко можно было украсть.
> А КПСС-то здесь причём?
quoted1
Другой партии власти в СССР не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:14 23.09.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно!!! Мои в высотке на Алабяна живут - невероятно некачественное жильё - заблудиться можно...
quoted1
Эти сказки тоже можете рассказывать пенсионерам на жиденьких митингах КПРФ. Но сомневаюсь, что даже они поверят.
> Докажите документально.
quoted1
Пожалуйста. В начале 80-х годы все доходы и расходы госбюджета СССР составляли около 400 млрд. рублдей в год. А зарплатой все трудящиеся в СССР получали только лишь около 20 млрд. в год. Все остальные 95% их реальных заработков забирала себе партия коммунистов.
> Читайте Жилищный Кодекс СССР (я вам ссылку давал). Там всё прописано...
quoted1
Где именно и что именно прописано, в каких именно его статьях?
> У каждого своё - я знал МНОГИХ, кто получил жильё сравнительно быстро...
quoted1
А я знаю многих, кто до самого развала СССР за 20 лет так и не дождался жилья.
> И сколько из них попадает в одни руки?
quoted1
Все. Потому что это руки народа.
> С другой стороны, есть многое, чего ранее не было в СССР. К примеру, я знаю одну, весьма не бедную, но очень известную, семью, у которой в собственности дебаркадер и несколько кораблей, на которых они живут круглый год (боятся нового Всемирного потопа?).
quoted1
И что с того? Ваша черная зависть к их имуществу - это только лишь ваши собственные проблемы.
> Судя по КАЧЕСТВУ ВАШИХ комментариев - количество явно в ущерб качеству..
> Обратите внимание на второе ваше предложение. Я, зная о вашем пренебрежении к знакам препинания, дефису да и вообще к русской грамматике, прочитал его примерно так:...
quoted1
Флуд ни о чем, придирки к тому что кто и как пишет, и старческое «буквоедство» - явные признаки отсутствия аргументов и способности адекватно общаться.
> Да, государству оно стоило недёшево.
quoted1
Не государству, а трудящимся. Которые за якобы какое-то там как-будто бы «бесплатное» жилье на самом деле втридорога платили своим неоплаченным рабским трудом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. ну-ну... а осада Нарвы? Нехорошо. Да. при Аустерлице русские защищали исконно русские земли. ...
    Free accommodation in the USSR-a myth. Well, well...and the siege of Narva? Not good. 67: Yes. Austerlitz Russian protect native ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия