> Государство вполне может иметь доход, который никто из его граждан НЕ произвёл.
Может. Но в госдюжете СССР таких доходов никогда не было.
> Поясняю: в "годовые доходы госбюджета" любой страны входят статьи, не имеющие вообще никакого отношения к работающим трудящимся гражданам... например - "посредническая финансовая деятельность".
0,000% в доходах госбюджета СССР.
> Не не видела" - а "не пожелала увидеть".
Я 149 раз просила тебя их предоставить.
> Экономика - ОБЯЗАТЕЛЬНО должна учитывать требования биологии.
Об этих твоих личных требованиях к экономике почему-то никто не знает, кроме тебя самого. Если так считаешь - «надыши» себе квартиру или целый коттедж. Какие проблемы?
> Чтобы иметь возможность получить квартиру - ты ДОЛЖНА дышать.
Для того, чтобы получить квартиру - ее нужно приобрести или построить. А ты всю жизнь можешь дышать и ни [огородного растения] не получить.
> Просто приплюсуй стоимость ВСЕГО жилья СССР к сумме заработков его граждан
То есть, подтверждаешь, что оно для них было вовсе не якобы «бесплатным», а именно за их заработки. Что и требовалось доказать.
09:05 13.10.2016
Нормальные квартиры давали, что за кипишь..? Бабке по матери двушку дали, по отцу трешку. Кто работал, тому и давали. Как-то так.
10:26 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И? Где?
>Я вроде ясно написала - в госбюджете СССР.
Где это посмотреть? Ссылку, сестра. Официальный документ, где можно увидеть про заявленные тобой 5%. Я жду.
> > Передергивание в теме, вранье. Во-первых, в СССР большинству людей не платили гроши, как сказано. Гроши платят сейчас большинству людей. > Во-вторых, то, что все блага из прибавочной стоимости - это банальнейшая истина. Ясно, что не "бесплатно" ;, а за работу. Но - всей страны. Так не было (во всяком случае в нынешнем диком масштабе), что прибавочную стоимость от работы всей страны и за ее сырье себе совсем малая кучка присваивает. Номенклатура КПСС была на содержании, но таковая, на содержании, во-первых, составляла очень малый процент населения и, во-вторых, получала все это не пожизненно. Не говоря уже о несравнимых масштабах получаемого. > > Тема наивная в своей лживости и в экзальтированности. Что декларируетя-то? Что люди "всю жизнь горбатились на государство"? Глупее вывода нет - они и имели с этого государства. А сейчас горбатятся на жуликов и воров и имеют хрен без масла. Государства для людей стало намного меньше. > > Наконец, последнее. Цены даже на кооперативы относительно зарплат были несоизмеримы с нынешним соотношением цен на жилье и доходов. 3 тысячи рублей (ну, 3,5) однокомнатная при средней зарплате 200 с лишним рублей, это не нынешние 5-6 миллионов. При средней зарплате в Москве тысяч в 60. Получается 100 таких зарплат, а не 15. > > Лучше бы Нойман не открывала тем, они схематичны и не имеют отношения к реальности. >
> Про уровень коммунальных оплат в СССР вообще молчим. 10 рублей за двухкомнатную вместе с телефоном и светом на двоих при зарплатах в 120-200 рублей. При двоих работающих. > > Старая совсем тема, небось по десять раз все обсосано.
По сто раз. Замечу, что ваше сообщение она просто проигнорировала.
10:41 13.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Официальный документ, где можно увидеть про заявленные тобой 5%.
Разве я заявляла, что якобы в каком-то документе как-будто бы именно так и записано - «на зарплату не более 5%»? Годовой доход госбюджета СССР в начале 80-х - около 450-470 млрд. рублей. Зарплата всех трудящихся в год составляла около 22-25 млрд. рублей. Вот и считай.
10:44 13.10.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Во-первых, в СССР большинству людей не платили гроши, как сказано.
Именно гроши.
> Во-вторых, то, что все блага из прибавочной стоимости - это банальнейшая истина. Ясно, что не "бесплатно", а за работу.
Что и требовалось доказать.
10:47 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Официальный документ, где можно увидеть про заявленные тобой 5%.
>Разве я заявляла, что якобы в каком-то документе как-будто бы именно так и записано - «на зарплату не более 5%»?
Значит 5% взяты с потолка
> Годовой доход госбюджета СССР в начале 80-х - около 450-470 млрд. рублей. Зарплата всех трудящихся в год составляла около 22-25 млрд. рублей. Вот и считай.
Снова источник потолок? ---
11:14 13.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Значит 5% взяты с потолка
Это математика.
> Снова источник потолок?
Источник - госбюджет СССР. А чем ты сам можешь доказать якобы какую-то «бесплатность» жилья в СССР?
11:22 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит 5% взяты с потолка
>Это математика.
Это потолок
>> Снова источник потолок? > Источник - госбюджет СССР. > А чем ты сам можешь доказать якобы какую-то «бесплатность» жилья в СССР?
Тема твоя - вот и доказывай.
11:34 13.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Это потолок
Это именно математика. Которой ты ничего не можешь противопоставить, кроме лжи коммунистов о том, что жилье в СССР было как-будто бы бесплатным. Типа финансы на его строительство сами собой откуда то из ниоткуда как-будто бы появлялись.
> Тема твоя - вот и доказывай.
Внимательнее читай эту самую тему. Она то как раз о том, что жилье вовсе не было якобы «бесплатным». И это уже давно доказано. Потому что само по себе что-то откуда-то из ниоткуда взяться не может, и в экономике ничего бесплатного никогда не бывает. Ну, так чем же именно ты сам можешь доказать якобы какую-то «бесплатность» жилья в СССР?
11:46 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это потолок
>Это именно математика. Которой ты ничего не можешь противопоставить, кроме лжи коммунистов о том, что жилье в СССР было как-будто бы бесплатным. Типа финансы на его строительство сами собой откуда то из ниоткуда как-будто бы появлялись.
>> Тема твоя - вот и доказывай.
>Внимательнее читай эту самую тему. Она то как раз о том, что жилье вовсе не было якобы «бесплатным».
Есть типовой договор купли-продажи "якобы бесплатных" квартир на основании которых люди платили за них?
> И это уже давно доказано. Потому что само по себе что-то откуда-то из ниоткуда взяться не может, и в экономике ничего бесплатного никогда не бывает.
С этим никто и не спорит. Ничего из ниоткуда не берется.
> Ну, так чем же именно ты сам можешь доказать якобы какую-то «бесплатность» жилья в СССР?
Это ты должна доказать то, что люди именно платили за выдаваемые им квартиры. Есть пример договора купли-продажи? Квитанции за оплату "якобы бесплатных" квартир?
11:57 13.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Есть типовой договор купли-продажи "якобы бесплатных" квартир на основании которых люди платили за них?
А какой идиот тебе сказал, что они обязательно должны быть в СССР?
> С этим никто и не спорит. Ничего из ниоткуда не берется.
Вот и деньги на строительство якобы «бесплатного» жилья в СССР из ниоткуда не появлялись, а брались именно из заработков трудящихся, которые они не получали на руки в виде зарплаты. Других то источников финансирования всего якобы «бесплатного» в СССР попросту не существовало.
> Это ты должна доказать то, что люди именно платили за выдаваемые им квартиры.
Я это уже давно доказала в теме.
> Есть пример договора купли-продажи? > Квитанции за оплату "якобы бесплатных" квартир?
А какой идиот тебе сказал, что они обязательно должны быть в СССР? Деньги то на строительство якобы «бесплатного» в СССР и без всяких договоров и квитанций были откуда-то. А ты сам же признаешь, что из ниоткуда они появиться не могли.
12:54 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Может. Но в госдюжете СССР таких доходов никогда не было.
Хм.. у всех стран, значит, такие доходы в госбюджетах есть - а у СССР, типа, "никогда не было"? На чём именно основно твоё мнение о ТАКОЙ "исключительности" бюджета СССР?
> Я 149 раз просила тебя их предоставить.
Тебе их 149 раз представляли - ты их "не видишь"... диагноз: "функциональная слепота". Уважая твой недуг - в очередной раз спрашиваю: что именно ты, NN, согласишься признать доказательством своей неправоты?
Отдельно - о связи биологии с экономикой:
> Для того, чтобы получить квартиру - ее нужно приобрести или построить. А ты всю жизнь можешь дышать и ни [огородного растения] не получить.
Если ты прекратишь дышать - ты не сможешь ни приобрести, ни построить, ни получить квартиру... или ты и в этом со мной не согласишься?
> То есть, подтверждаешь, что оно для них было вовсе не якобы «бесплатным», а именно за их заработки. > Что и требовалось доказать.
Что и требовалось доказать: жильё люди получали бесплатно - сверх зарплаты.
12:57 13.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Где это посмотреть? Ссылку, сестра. Официальный документ, где можно увидеть про заявленные тобой 5%. Я жду.
Не жди напрасно: NN никогда и ничего никому не доказывает. Она лишь требует доказательств от других - и стандартно "не замечает" их...
