> Ну, так про какие такие именно и конкретно якобы некие «несуществующие» доказательства я приводила, и почему вы сами их не назвали? quoted1
Ты не приводишь вообще никаких доказательств (сиречь: твои доказательства - как раз несуществующие).
> Объясните, каким таким образом неизвестно откуда вдруг появился этот дармовой дом? quoted1
Ты опять начинаешь путаться между "дармовой" - и "бесплатный". Люди сделали, разумеется.
> И почему миллионы людей в СССР трудились, зарплату получали - а дома у них от этого почему-то каким-то непонятным способом от этого не появлялись? quoted1
> Всё от начала и до конца. Это лишь гипотеза. Доказательств я так и не увидел. quoted1
Вообще-то мы их с вами уже обсуждали. Ничего якобы «бесплатного» в экономике в принципе никогда не бывает. Я вообще-то тоже никаких доказательств якобы какой-то «бесплатности» жилья в СССР никогда и ни от кого не видела, в том числе и у вас. Одни идеологические лозунги, не выдерживающие даже простой проверки своей экономической составляющей.
Какие именно люди? Запросто так сделали, ради собственного удовольствия целые кварталы застраивали? Стройматериалы и техника у них сама собой откуда-то из ниоткуда появилась?
> Жильё у этих людей - было у всех без исключения. quoted1
Ну, да - деревянные бараки, коммуналки, койкоместа в общагах и т.д.
>> Всё от начала и до конца. Это лишь гипотеза. Доказательств я так и не увидел. quoted2
>Вообще-то мы их с вами уже обсуждали. Ничего якобы «бесплатного» в экономике в принципе никогда не бывает. Я вообще-то тоже никаких доказательств якобы какой-то «бесплатности» жилья в СССР никогда и ни от кого не видела, в том числе и у вас. Одни идеологические лозунги, не выдерживающие даже простой проверки своей экономической составляющей. quoted1
Вы реально тупите. Денег за жилье никто не брал, поэтому оно было бесплатно. Ваше предположение о том, что кому-то что-то недоплачивали осталось только предположением. И ещё напоследок. Капитализм не вечен-он сожрет сам себя рано или поздно... Адьес!
> Ну, так про какие такие именно и конкретно якобы некие «несуществующие» доказательства я приводила, и почему вы сами их не назвали? quoted1
Ты никаких доказательств своей теории не приводила вообще... оттого-то я твои отсутствующие доказательства - и именую несуществующими.
> Какие именно люди? Запросто так сделали, ради собственного удовольствия целые кварталы застраивали? Стройматериалы и техника у них сама собой откуда-то из ниоткуда появилась? quoted1
Не "ради собственного удовольствия" - а по общественной необходимости. Стройматериалы и технику - тоже произвели по заказу общества. Поскольку общество владело всеми потребными ему ресурсами в стране - покупать их не приходилось.
> Ну, да - деревянные бараки, коммуналки, койкоместа в общагах и т.д. quoted1
"...отдельные квартиры, частные дома и даже целые усадьбы" - ты отчего-то забыла упомянуть, отделавшись скромным "и т.д."...
> Денег за жилье никто не брал, поэтому оно было бесплатно. Ваше предположение о том, что кому-то что-то недоплачивали осталось только предположением. quoted1
Тогда почему трудящиеся на предприятиях получали зарплату в сотни раз меньше, чеv стоимость произведенной ими продукции? Куда же тогда уходили их заработки и откуда именно правительство СССР брало средства на финансирование строительства этого якобы «бесплатного» жилья? Вы что-то на этот мой вопрос пока что так и не ответили.
> Тогда почему трудящиеся на предприятиях получали зарплату в сотни раз меньше, чеv стоимость произведенной ими продукции? quoted1
Шиза... у NN - явная и недвусмысленная шизофрения! (Ехидно) 1. Ну и кто же тогда покупал эту "в сотни раз более дорогую, чем суммарная зарплата рабочих, произведённую продукцию"? 2. Ну и сколько же (согласно твоему болезненному воображению) должна была стоить булка хлеба в СССР в 1980 году? (Серьёзно) Смени клавиатуру - она у тебя самопроизвольно на Eng переключается...
> Ты никаких доказательств своей теории не приводила вообще... quoted1
Ну, так про какие такие именно и конкретно якобы некие «несуществующие» доказательства я приводила, и почему вы сами их не назвали?
> Не "ради собственного удовольствия" - а по общественной необходимости. quoted1
А эта общественная необходимость каким же именно и конкретно образом заставляла строителей добровольно и без какого-либо принуждения (хотя это очень спорный момент) «за спасибо» работать и строить целые кварталы неизвестно для кого? Что же вы сами то хотите почему-то работать только лишь за деньги, а вовсе не по общественной необходимости?
> Стройматериалы и технику - тоже произвели по заказу общества. quoted1
Кто же это были такие «добрые самаритяне», которые запросто так от нечего делать за каким-то хреном добровольно и без принуждения «за просто так» производили стройматериалы и технику? Что же тогда вы сами то ничего не производите по такому бесплатному заказу общества?
> "...отдельные квартиры, частные дома и даже целые усадьбы" - ты отчего-то забыла упомянуть, отделавшись скромным "и т.д."... quoted1
А разве они бвли у всех трудящихся? Очереди то многолетние на получение якобы «бесплатного» жилья тогда почему и по какой такой причине вообще были в СССР, если абсолютно все имели отдельные квартиры, частные дома и даже целые усадьбы, как вы об этом заявили?
> Ну, так про какие такие именно и конкретно якобы некие «несуществующие» доказательства я приводила, и почему вы сами их не назвали? quoted1
В 4 раз повторяю: ты ни одного доказательства своей точки зрения так и не привела - поэтому они и несуществующие.
> А эта общественная необходимость каким же именно и конкретно образом заставляла строителей добровольно и без какого-либо принуждения (хотя это очень спорный момент) «за спасибо» работать и строить целые кварталы неизвестно для кого? Что же вы сами то хотите почему-то работать только лишь за деньги, а вовсе не по общественной необходимости? quoted1
1. Не "за спасибо" - а за полноценную зарплату. 2. Общество решило, что каждый работающий должен иметь жилплощадь - и общество своё решение воплотило в жизнь.
> Кто же это были такие «добрые самаритяне», которые запросто так от нечего делать за каким-то хреном добровольно и без принуждения «за просто так» производили стройматериалы и технику? Что же тогда вы сами то ничего не производите по такому бесплатному заказу общества? quoted1
1. Не "за просто так" - а за полноценную зарплату. 2. Общество (в отличие от тебя, NN) понимает, что для строительства требуется - и потому заранее побеспокоилось о выделении сил и средств для производства необходимых материалов, машин, инструментов...
> А разве они бвли у всех трудящихся? Очереди то многолетние на получение якобы «бесплатного» жилья тогда почему и по какой такой причине вообще были в СССР, если абсолютно все имели отдельные квартиры, частные дома и даже целые усадьбы, как вы об этом заявили? quoted1
Бесплатное жильё в СССР - было у всех без исключения его граждан. Очереди - были "на улучшение жилищных условий". Разницу между "не иметь жилья" и "имея жильё, стоять в очереди на улучшение жилищных условий" - ты до сих пор не поняла?
> 1. Ну и кто же тогда покупал эту "в сотни раз более дорогую, чем суммарная зарплата рабочих, произведённую продукцию"? quoted1
А для кого ее вообще производили то, по-вашему?
> 2. Ну и сколько же (согласно твоему болезненному воображению) должна была стоить булка хлеба в СССР в 1980 году? quoted1
А почему вы выбрали для этого именно тот продукт, производство которого в СССР было дотационным? Например, по расценкам Госплана СССР 70-х годов прошлого века себестоимость ВАЗ-2101 в конце 1970-х имела себестоимость 800-900 рублей. Предприятиям она продавалсь за 2100 рублей. В розничной продаже в 70-е-80-е она была около 5500-7500 рублей. А зарплата рабочих уже входила в эти 27,73%, помимо всех остальных очень даже немаленьких расходов. Вот и считайте. По некоторым видам особо ходовой продукции - алкоголь, табачные изделия, и т.д. эта разница составляла уже сотни.
> А для кого ее вообще производили то, по-вашему? quoted1
Если верить тебе Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> трудящиеся на предприятиях получали зарплату в сотни раз меньше, чеv стоимость произведенной ими продукции quoted1
- то для инопланетян?
> А почему вы выбрали для этого именно тот продукт, производство которого в СССР было дотационным? quoted1
Я именно поэтому и спросил: а сколько, по твоему мнению, должна была стоить булка хлеба в СССР в 1980 году? Не стесняйся - прибавь дотацию к цене...
> Например, по расценкам Госплана СССР 70-х годов прошлого века себестоимость ВАЗ-2101 в конце 1970-х имела себестоимость 800-900 рублей. Предприятиям она продавалсь за 2100 рублей. В розничной продаже в 70-е-80-е она была около 5500-7500 рублей. А зарплата рабочих уже входила в эти 27,73%, помимо всех остальных очень даже немаленьких расходов. Вот и считайте. quoted1
Считаем: хлеб людям нужен каждый день - а машину даже не каждое десятилетие покупают...
> По некоторым видам особо ходовой продукции - алкоголь, табачные изделия, и т.д. эта разница составляла уже сотни. quoted1
Обычное дело: наркотики - всегда приносят сотни процентов прибыли... так уж пусть лучше они эти проценты прибыли в бюджет страны приносят - нежели на чьих-то счетах оседают.
> Ну, тогда про какие такие именно и конкретно якобы некие «несуществующие» доказательства вы сами заявляли? quoted1
В 5 раз заявляю: ты не привела ни одного доказательства своей теории - потому твои доказательства и несуществующие.
> Деньги на нее правительство СССР откуда брало? quoted1
А откуда правительство любой страны берёт деньги на зарплату ещё до того, как соберёт налоги в первый раз? Подумай - и, может, всё-таки догадаешься сама?
> Средства на его стротиельство правительство СССР откуда брало? quoted1
Оттуда же, откуда и "на зарплату"... ты подумай - я тебя не тороплю.
> Разве для затрат на его строительство это имело какое-то значение? quoted1
Это имело значение для граждан СССР (среди которых - не было бездомных) - и имеет значение для тебя лично (ибо ВСЕ граждане СССР - были обеспечены БЕСПЛАТНЫМ жильём).