Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:15 11.10.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я отвечал на ТВОЙ вопрос:
quoted1
А я тебя разве о чеми-то вообще спрашивала или просила ответить на вопрос, которого тебе вовсе не задавала?
> (С интересом:) И сколько же именно платит младенец за материнское молоко?
> А сколько и в какой валюте лично ты, NN, платишь за жизненно-необходимый тебе для дыхания воздух? Или ты - не дышишь?
quoted1
А биология к экономике какое вообще имеет отношение?
Надыши себе на квартиру. Какие проблемы?
> Жильё в СССР выдавалось бесплатно...
quoted1
Не якобы бесплатно, а за счет самих же граждан, за счет их заработков, которые они не получали на руки в виде зарплаты.
> (Успокаивающе:) Тогда просто прибавь стоимость квартир к сумме зарплат советских граждан - и угомонись, наконец.
quoted1
То есть, сам же подтверждаешь и признаешь, что вовсе не якобы бесплатно. Что и требовалось доказать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Манго Колорадо
Colorado


Сообщений: 1395
08:48 11.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жильё в СССР выдавалось бесплатно...
> Не якобы бесплатно, а за счет самих же граждан, за счет их заработков, которые они не получали на руки в виде зарплаты.
quoted1
Бесплатно. Ибо гражданину не было нужды ради жилья влезать в долговую кабалу, скромно именуемую ныне ипотекой.
А так - мы и сегодня получаем на руки отнюдь не все, что заработали. 13 процентов - НДФЛ - вычитаются из зарплаты еще до ее получения работником, плюс взносы в разные организации по, хм, освоению, именуемые фондами (ФОМС, ФСС, ПФР...). Плюс еще ряд дополнительных налогов, которые мы платим уже из того, что получили (земельные, имущественные и прочие "Платоны"). Плюс ЖКХ, чьи аппетиты прямо-таки нечеловечески огромны, Плюс разнообразные, но также крайне жадные, коммерсанты.
Которые, между прочим, налогов платить не желают и небезуспешно таковойповинности избегают. (я лично склонен верить в истинность "панамского документа").
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:57 11.10.2016
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бесплатно.
quoted1
Если якобы совершенно «бесплатно» - на какие же «шиши», и из каких именно волшебных бездонных источников оно тогда строилось? Только вот про фонды общественного портребления сказки не рассказывай. Иначе тебе придется объяснять, откуда именно средства появлялись в самих этих фондах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Манго Колорадо
Colorado


Сообщений: 1395
08:58 12.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Бесплатно.
quoted2
>Если якобы совершенно «бесплатно» - на какие же «шиши», и из каких именно волшебных бездонных источников оно тогда строилось? Только вот про фонды общественного портребления сказки не рассказывай. Иначе тебе придется объяснять, откуда именно средства появлялись в самих этих фондах.
quoted1
Строилось за счет бюджета. Который формировался и из налогов, да.
Но налоги мы платим и сегодня, вот только получаем за них... а ничего мы за них не получаем. Кроме сказочек о "вставании с колен". Дорогие, однако, сказки у нас в России.
И когда я говорю "бесплатно", это означает, что граждане СССР получали жилье без дополнительной платы за него. Они платили налоги и они имели зримое, вещественное свидетельство тому, на что оные налоги идут (не то, что нынче - на что идут налоги - дело совершенно секретное. Спросишь - еще привлекут. За шпионаж). Мы платим те же налоги, если не большие - но для того, чтобы получить жилье, должны пойти в кабалу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63070
09:09 12.10.2016
Передергивание в теме, вранье. Во-первых, в СССР большинству людей не платили гроши, как сказано. Гроши платят сейчас большинству людей.
Во-вторых, то, что все блага из прибавочной стоимости - это банальнейшая истина. Ясно, что не "бесплатно", а за работу. Но - всей страны. Так не было (во всяком случае в нынешнем диком масштабе), что прибавочную стоимость от работы всей страны и за ее сырье себе совсем малая кучка присваивает. Номенклатура КПСС была на содержании, но таковая, на содержании, во-первых, составляла очень малый процент населения и, во-вторых, получала все это не пожизненно. Не говоря уже о несравнимых масштабах получаемого.

Тема наивная в своей лживости и в экзальтированности. Что декларируетя-то? Что люди "всю жизнь горбатились на государство"? Глупее вывода нет - они и имели с этого государства. А сейчас горбатятся на жуликов и воров и имеют хрен без масла. Государства для людей стало намного меньше.

Наконец, последнее. Цены даже на кооперативы относительно зарплат были несоизмеримы с нынешним соотношением цен на жилье и доходов. 3 тысячи рублей (ну, 3,5) однокомнатная при средней зарплате 200 с лишним рублей, это не нынешние 5-6 миллионов. При средней зарплате в Москве тысяч в 60. Получается 100 таких зарплат, а не 15.

Лучше бы Нойман не открывала тем, они схематичны и не имеют отношения к реальности.

Про уровень коммунальных оплат в СССР вообще молчим. 10 рублей за двухкомнатную вместе с телефоном и светом на двоих при зарплатах в 120-200 рублей. При двоих работающих.

Старая совсем тема, небось по десять раз все обсосано.
Нравится: Дружище
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
09:26 12.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда то из своих заработков трудящиеся получали в виде зарплаты около 5%.
quoted1
Откуда цифра 5%? С потолка как и вся тема?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:35 12.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я тебя разве о чеми-то вообще спрашивала или просила ответить на вопрос, которого тебе вовсе не задавала?
quoted1
Ты задала вопрос - я на него ответил.
Если аргументированно возразить не можешь - лучше промолчи.
> А биология к экономике какое вообще имеет отношение?
quoted1
И биология, и экономика - пересекаются на человеке.
> Надыши себе на квартиру. Какие проблемы?
quoted1
(Удивлённо:) Ты не дышала до тех пор, пока не заимела квартиру?
> Не якобы бесплатно, а за счет самих же граждан, за счет их заработков, которые они не получали на руки в виде зарплаты.
quoted1
Квартиры в СССР люди получали бесплатно - и сверх заработка.
> То есть, сам же подтверждаешь и признаешь, что вовсе не якобы бесплатно. Что и требовалось доказать.
quoted1
Не "якобы бесплатно" - а вполне РЕАЛЬНО БЕСПЛАТНО... что тебе в 149 раз и доказали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
16:01 12.10.2016
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Бесплатно.
quoted3
>>Если якобы совершенно «бесплатно» - на какие же «шиши», и из каких именно волшебных бездонных источников оно тогда строилось? Только вот про фонды общественного портребления сказки не рассказывай. Иначе тебе придется объяснять, откуда именно средства появлялись в самих этих фондах.
quoted2
>Строилось за счет бюджета. Который формировался и из налогов....
quoted1
Значит, для граждан вовсе не бесплатно. Что и требовалось доказать.
> И когда я говорю "бесплатно", это означает, что граждане СССР получали жилье без дополнительной платы за него.
quoted1
Конечно, без дополнительной. Они его получали за счет основной плату.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
16:06 12.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда цифра 5%?
quoted1
Из соотношения годовых доходов госбюджета в СССР, и выданой за год зарплаты всем работающим трудящимся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
16:13 12.10.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если аргументированно возразить не можешь....
quoted1
Пока что я от тебя никаких аргументов не видела.
> И биология, и экономика - пересекаются на человеке.
quoted1
А друг к другу они какое вообще имеют отношение?
> Ты не дышала до тех пор, пока не заимела квартиру?
quoted1
Какая вообще связь между дыханием человека и появлением у него квартиры, кроме твоих собственных фантазий?
> Квартиры в СССР люди получали бесплатно - и сверх заработка.
quoted1
Сверх небольшой части заработка, который они получали на руки. А остальная значительная часть мимо их сразу уходила на финансирование всего якобы бесплатного. Других источников в СССР попросту не существовало.
Если ты знаешь какие-то другие источники финансирования строительства якобы бесплатного «жилья», которые давали бы средства для, не имевшие своим происхождением к труду граждан никакого отношения - укажи их.
> Не "якобы бесплатно" - а вполне РЕАЛЬНО БЕСПЛАТНО... что тебе в 149 раз и доказали.
quoted1
Где и когда? Ты ни разу этого не доказал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
16:16 12.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Откуда цифра 5%?
quoted2
>Из соотношения годовых доходов госбюджета в СССР, и выданой за год зарплаты всем работающим трудящимся.
quoted1
И? Где?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:45 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Откуда цифра 5%?
quoted2
>Из соотношения годовых доходов госбюджета в СССР, и выданой за год зарплаты всем работающим трудящимся.
quoted1
Наглядное проявление идиотизма NN.
Государство вполне может иметь доход, который никто из его граждан НЕ произвёл.
Поясняю: в "годовые доходы госбюджета" любой страны входят статьи, не имеющие вообще никакого отношения к работающим трудящимся гражданам... например - "посредническая финансовая деятельность".
Впрочем, для NN это "тёмный лес" - она до сих пор не знает, откуда деньги вообще появляются в этом мире...

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:53 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока что я от тебя никаких аргументов не видела.
quoted1
Не "не видела" - а "не пожелала увидеть".
Это - разные вещи.
> А друг к другу они какое вообще имеют отношение?
quoted1
Экономика - ОБЯЗАТЕЛЬНО должна учитывать требования биологии.
Неужели ты даже и об этом не догадываешься?
> Какая вообще связь между дыханием человека и появлением у него квартиры, кроме твоих собственных фантазий?
quoted1
Чтобы иметь возможность получить квартиру - ты ДОЛЖНА дышать.
Или ты - сомневаешься в этом?
> Сверх небольшой части заработка, который они получали на руки. А остальная значительная часть мимо их сразу уходила на финансирование всего якобы бесплатного. Других источников в СССР попросту не существовало.
quoted1
Просто приплюсуй стоимость ВСЕГО жилья СССР к сумме заработков его граждан - и успокойся, наконец...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Манго Колорадо
Colorado


Сообщений: 1395
07:08 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И когда я говорю "бесплатно", это означает, что граждане СССР получали жилье без дополнительной платы за него.
> Конечно, без дополнительной. Они его получали за счет основной плату.
quoted1
Специально для рыночных фундаменталистов повторяю: мы платим налоги и сегодня, но, в отличие от СССР, не получаем за них ничего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:48 13.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
> И? Где?
quoted1
Я вроде ясно написала - в госбюджете СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. А я тебя разве о чеми-то вообще спрашивала или просила ответить на вопрос, которого тебе вовсе ...
    Free accommodation in the USSR-a myth.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия