> ... - людям за работу заплатили... а квартиры в этом доме - людям БЕСПЛАТНО достались. quoted1
Не бесплатно, а за их же деньги, которыми заплатили за строительство этого дома и за стройматериалы. И квартиры в этом доме достались вовсе не тем, кто его строил.
> Печалька: у тебя ведь - даже и мыслей по этому поводу никаких нет... quoted1
Вы так ничем и никак не объяснили, как именно и в чем именно измеряете съедобность продуктов
> Это ТВОЯ логика: "раз был убит - значит, обанкротился!" quoted1
Это только лишь ваша логика. Я про Немцова и Березовского такого бреда не заявляла.
> Повторяю вопрос: данные из какого источника тебе кажутся "достоверными и правдивыми"? quoted1
Проще говоря, вы не в состоянии ничем и никак доказать хоть какое-нибудь потребление мяса в СССР по сравнению с РФ.
> Раз меняли - то однозначно "конвертируемые"! quoted1
То, что они были неконвертируемыми официально - вовсе не означает то, что граждане СССР не могли их неофициально между собой менять на доллары.
> Предъяви хотя бы один скан бухгалтерского документа из СССР с графой типа "удержано с работников в счёт погашения стоимости предоставленного им жилья"! quoted1
Разве я заявляла, что в СССР были бухгалтерские документы именно с такой графой?
> Снятия денег из любого фонда предприятия "в качестве выплат за предоставленное работникам жильё" без документального оформления - невозможны в принципе. quoted1
Разве я заявляла, что в СССР снятие денег из любого фонда предприятия было без документального оформления?
>Вообще-то вопросы были именно вам заданы. Не надо тут сейчас «переводить стрелки», если вам попросту нечего ответить. quoted1
А что, здесь только у вас преимущественное право отвечать вопросом на вопрос? А поскольку "вам попросту нечего ответить" - не отвечайте вовсе.
>> Отчего же. Мои слова всегда наполнены смыслом. > Пока что я видела только лишь ваши бессмысленные пустые угрозы, которые закончились дохлым пшиком. quoted1
Отчего же... Раньше вы заваливали меня своими трелями попугая по несколько раз в день, а теперь - раз в несколько недель. Прогресс налицо. Глядишь, вы наконец-то научитесь экономить чужое драгоценное время, беречь своё здоровье и уважать чужое мнение, не совпадающее с вашим. И часто более содержательным, чем ваши постоянные потуги высосать хоть что-то непонятно из чего.
>> Голодные бунты в РИ были всегда. > И что с того? Это разве как-то оправдывает неоднократный массовый голод в СССР с миллиоными жертвами? quoted1
Неоднократный - это как? 3 раза за 70 лет? В РИ он случался гораздо чаще. А в Америке во время Великой Депрессии (всего-то чуть больше 10-ти лет) несколько раз да не раз доходило до того, что людей ели...
>> Я - не суд. Но, в принципе, могу легко ответить за свои слова... > Пустые слова ничего не стоят, поэтому за них всегда можно легко отвечать ничем. quoted1
Это вы ответили в очередной раз вопросом на вопрос и получили достаточно развёрнутый ответ, из которого выдернули одну строчку. Ну не отвечайте уж, если сказать вам нечего, а придумать что-то новое - нет возможности.
>> Ну это ваша точка зрения. Потому что расстреляли вместе с Конституцией Верховный Совет... > Не Верховный Совет, а вооруженных мятежников, пытавшихся захватить власть. quoted1
Разберитесь сначала, кто заседал в Белом доме. Верховный Совет вполне по Конституции имел право объявить президенту импичмент, а вот президент - не имел права расстреливать Верховную власть. Он, хоть и высшая власть, но исполнительная... А Верховный Совет - высшая законодательная власть. Нельзя же быть такой безграмотной.
>> При Советах не было такой массовой безработицы для квалифицированных кадров, как сейчас. > Потому что сейчас нет бесплатной работы, как при советах. quoted1
При Советах тоже платили за работу. Я это по своей зарплате знаю.
>> Недействительными - пишется вместе в данном случае. > Придиркой к тому, кто что и как пишет занимаются только лишь те, кому попросту нечего ответить по теме. quoted1
Отчего же. Святое дело - лишний раз показать вам вашу безграмотность не только в тех вопросах, которые вы пытаетесь навязать респондентам. Тем более - тема крайне лживая, безграмотная и тенденциозная, не подтверждённая ни единым документом. Так - сплошь пустословие...
>> Но РСФСР стала РФ после расстрела Конституции в 1993-м... > РСФСР прекратила существование в 1991 году. В 1993 году расстреляли вооруженных мятежников из числа бывших коммунистов, пытавшихся вернуть себе потерянную власть с оружием в руках. quoted1
Почитайте историю - это не проблема. Мало того - в Белом доме из оружия были только автоматы да личное оружие и далеко не у всех, а стреляли по нему из пушек в людей, бОльшая часть из которых была безоружна.
>> Вот врать и изворачиваться не надо - эти 32% просто сказавшие нет в оставшихся 11-ти республиках!!! > Этого было достаточно, чтобы они не захотели быть в одном союзе с РСФСР, из-за чего СССР и распался. quoted1
Этого - это чего? Хоть прочитанное-то поняли? По референдуму Союз должны были сохранить. А те республики, которые не участвовали в референдуме, вполне могли выйти из Союза, пользуясь своим правом на самоопределение, закреплённым в Конституции каждой и Конституции Союза.
>> В СССР никто личную собственность не отменял (это зубная щётка, обувь, бельё и т.п.)... > Вообще-то речь шла о средствах производства и недвижимости, а вовсе не о собственности нищих. quoted1
Если цитируете мои слова из другого комментария - цитируйте по правилам, чтобы я мог посмотреть, из какого контекста вы их выдернули. И я хорошо отличаю личную собственность от частной (в отличие от вас). Кстати, недвижимость в СССР (большей частью) была в частной собственности. Во-первых, дома колхозников и других жителей сельской местности, а также - на городских окраинах. Во-вторых, кооперативные квартиры... Я сейчас живу в кооперативной квартире - моя мать была собственником пая в кооперативе; моя тёща жила всю жизнь в частном доме недалеко от Берёзовского тракта в Свердловске. Когда она повторно вышла за своего мужа замуж, то он жил в Москве - и они обменяли его квартирку в Москве на очень приличную квартиру на берегу Исети в правительственном доме. Для того, чтобы в Москву приехало людей не больше, чем выехало, ей пришлось выписать себя из своей домовой книги - и прописаться к моему тестю в Москву перед обменом. В квартире обосновались их внуки, дети сестры жены... Дом недавно продали (в нём так никто и не был прописан)... У них там в Е-бурге теперь квартир больше, чем у Матроскина гуталина. Так что грызите букварь - он рулез! И что вы, с вашей безграмотностью, лезете в такую тему? Нравится быть битой? Или это особое проявление вашего мазохизма? Так с этим к врачу, а не на форум... А вы всё говорите - "пшик". Пшик - это все ваши потуги убедить народ, что было по-вашему, но народ-то не дурак - и различает легко, где белое, чёрное и цветное, достаточно чистое, а не ваша грязь, которую вы готовы выплеснуть на мою, и не только, Родину. Так что замолчите... Если вам сказать нечего о чистом и сокровенном. Как там про Сашу Вязникова? Уж очень мне любопытно, чем этот крысёныш закончил.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Преображенское писал(а) в ответ на сообщение:
>> жильцы квартиры получали бесплатно и это факт - следовательно бесплатные quoted2
>Очевидно, вы не в состоянии сообщить то, откуда брались у государства деньги на строительство этого якобы «бесплатного» жилья. Или наоборот - отлично это знаете, но не хотите признавать тот факт, что строились они на невыданные зарплаты трудящимся, составлявших иногда до 50% от их заработка. Трудящиеся не только никогда не видели этих денег, но даже не подозревали об их существовании. Такая вот была ипотека по-советски. > quoted1
кто вам такое сказал.о невыплаченых зарплатах.да еще по 50%.это откровенная ложь.за такое могли упрятать всерьез и на долго.а кто химичил с бухгалтерией или подпольными заработками неминуемо попадал в сферу интересов криминала или обхсс.человек устраиваясь на работу подписывал трудовой договор.там все обговаривалось и размер зарплаты и налог и перспективы роста.не дай бог начальник не даст зарплату.а жилье строили на налоги.налог был 30% от заработка.население все работало.т.е.360 000 000 делим на три.120 000 000 трудоспособного населения и никакой безработицы.120р минимальная зарплата уборщицы или доярки в колхозе.получаем 40р(30%) умножить на 120 000 000 получаем 4 800 000 000 чистыми в казну каждый месяц.переводим в $ 1$=0.64PYБля
получаем 7 500 000 000 $ ежемесячный доход от налогов.прибавляйте сюда нефть оружие зерно.получим астрономическую сумму.приблизительно 30-35 млрд.долларов.ежемесячной прибыли или 360 млрд.долларов в год.это минимально.на самом деле где-то 400-460.так вот.вы считаете что с этой суммы ссср не могло выделить себе денег на бесплатное жилье.глупость какая.у нас в городе в течении 4-5 лет выростал целый район.
avrora17 (partageinose) писал(а) в ответ на сообщение:
> кто вам такое сказал.о невыплаченых зарплатах.да еще по 50%.это откровенная ложь. quoted1
Попробуйте это доказать, если сможете. А то, что на строительство якобы «бесплатного» жилья в СССР брались деньги именно из заработков трудящихся - других то источников финансирования всего якобы «бесплатного» в СССР попросту не было.
> человек устраиваясь на работу подписывал трудовой договор.там все обговаривалось и размер зарплаты и налог и перспективы роста. quoted1
Вот врать то не надо - в советских трудоывх договорах никогда не оговаривался размер налога или перспетивы роста. А деньги на стоительство якобы «бесплатного» жилья в СССР изымались в госбюджет со счетов предприятий, еще до начисления зарплаты трудящимся. На которую оставлись только лишь жалкие гроши.
Этим самым вы прямо подтверждаете тот факт, что якобы «бесплатное» жилье в СССР строилось именно за счет средств самих же трудящихся, изымаемых из их заработков в виде налога, то есть совершенно не бесплатно, а по обычной ипотечной системе. Что и требовалось доказать.
Снова врете - в СССР никто и никогда официально по этому курсу не менял рубли на доллары. И причем тут вообще обмен рублей на доллары при стротильстве жилья?
Напоминаю: советские люди - стояли в очереди НА УЛУЧШЕНИЕ жилищных условий. Разницу между "иметь жильё но желать улучшить свои жилищные условия" и "не иметь жилья" - тебе надо более подробно объяснять? Бесплатное жильё в СССР - БЫЛО У ВСЕХ.
Те, кто НЕ ХОТЕЛ ждать бесплатного УЛУЧШЕНИЯ жилищных условий - мог немедленно улучшить условия своего проживания, взяв кредит у государства (поинтересуйся процентной ставкой и сроками погашения) - или за наличный расчёт...
Ещё раз напоминаю: бесплатное жильё в СССР - ГАРАНТИРОВАННО ПРЕДОСТАВЛЯЛОСЬ КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ.
я узнал новый вид преступления сегодня.налог.всех налоговых инспекторов на скамью подсудимых а фарца у березок определяла курс рубля к доллару в ссср а курс рубля дорогуша к тому что современный человек смутно представляет чены того времени и сегодняшние.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А деньги на стоительство якобы «бесплатного» жилья в СССР изымались в госбюджет со счетов предприятий, еще до начисления зарплаты трудящимся. quoted1
Документ, подтверждающий факт регулярного целевого изъятия денег со счетов предприятий в госбюджет - когда предъявишь? Ни одна бухгалтерия не спишет (и - не оприходует!) ни одной копейки без соответствующего ордера! Где документы типа "из фонда заработной платы работников предприятия .... за ... месяц .... года переведена в бюджет СССР сумма ... руб в качестве платы за предоставление работникам предприятия жилья"?
Пока документа нет - изволь предупреждать свои выдумки ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ словами "мне, Nataly Noimann, кажется..."!
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока что я видела только лишь ваши бессмысленные пустые угрозы, которые закончились дохлым пшиком. quoted1
Плюс сто.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пустые слова ничего не стоят, поэтому за них всегда можно легко отвечать ничем. quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> РСФСР прекратила существование в 1991 году. В 1993 году расстреляли вооруженных мятежников из числа бывших коммунистов, пытавшихся вернуть себе потерянную власть с оружием в руках. quoted1
О восстановлении древних сталинских лагерей в то время - умалчивают коммунисты.
Тоже интересный материальчик о бесплатности жилья.Разница в том, что стояние в очереди скажем лет 7 за квартиру - не улучшение условий, а фактически съемное жилье. Коммунистическая справедливость, на бумаге одно - факты говорят другое.
Согласно справочнику «Народное хозяйство СССР», в 1913 году городской жилищный фонд в Российской империи составлял 180 млн. кв. м при численности городского населения 28,5 млн. человек. Обеспеченность жильем составила 6,3 кв. м на 1 городского жителя. Поскольку советскую статистику сложно заподозрить в том, что она преувеличивает достижения царской власти, эти цифры можно считать более-менее достоверной нижней границей обеспеченности жильем по состоянию на 1913 год.
В 1940 году численность городского населения СССР достигла 63,1 млн. человек. При этом в настоящее время доступна секретная справка ЦСУ СССР о состоянии городского жилищного фонда, подготовленная 18 августа 1953 года для Л.М.Кагановича. В ней указано, что обобществленный жилищный фонд составил в 1940 году 167,2 млн. кв. м. Обеспеченность жильем в обобществленном фонде составила в 1940 г 5,3 кв. м без учета временно проживающих и непрописанных.
фактически показатели обеспеченности жильем за 1940 и 1950 годы завышены, так как не учитывают временно проживающих. В указанной справке ЦСУ сказано: "С учетом временно проживающих и непрописанных обеспеченность жилой площадью значительно ниже".
В бараках в 1950 году проживало уже 3,592 млн. человек на площади 16,8 млн. кв. м – по 4,7 кв. м на человека.
За последние 20 лет советской власти обеспеченность горожан жильем выросла на 41,4% или на 4,6 кв. м – с 11,1 кв. м на душу до 15,7 кв. м. За 20 лет без советской власти средняя обеспеченность жильем в городах России выросла на 43,9% или на 6,9 кв. м – с 15,7 кв. м на душу до 22,6 кв. м. Довольно неожиданные результаты.
Поясните,если можно, простейший нюанс - откуда в 1926 году вдруг взялось на 20% больше городского жилфонда, чем было в 1913 году.