Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  флинт
силвер


Сообщений: 41
12:46 17.05.2013
Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
> флинт писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Неужто все 140 млн. граждан россии это халявщики?
quoted2
>Вы хотите сказать, что все население России рассказывает как хорошо жилось в СССР, даже те кто еще и говорить не умеет?
quoted1

Те, кто не умеет говорить, в СССР не жили. А вот вы так и не ответили на вопрос: где
вы жили в СССР. Ну или хотя бы ваши родители. В избушке на курьих ножках? Или
в "халявной" квартире?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Феликсович
Феликсович


Сообщений: 1115
13:49 17.05.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Сразу ЧЕТЫРЕ пропагандистских ляпа - в одном маленьком абзаце.
quoted1
Все Вам пропаганда мерещится (неужели так сильно повлияли на Ваше сознание советские времена?)
Да и все Ваши последующие доводы абсолютно алогичны.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Коммунисты в числе прочих работали на строительстве жилья - и коммунисты руководили государством, в котором это строительство производилось.
quoted1
Сейчас, если на стройке работаеткакой-нить голубой, то, по Вашей логике, сейчас строят жилье голубые?
Тоже и на счет руководства государством
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно, а какие планы могли быть у упомянутого тобой безликого "государства" - помимо тех, которые коммунисты создали?
quoted1
Коммунисты? А я по своей навивности, считал, что планы создавались и разрабатывались в Госплане...
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Производительность труда в СССР - была намного выше, нежели в РФ. Уже хотя бы потому ВЫШЕ - что количество лиц, не занятых производительным трудом (безработные, охранники, менеджеры, мерчендайзеры, промоутеры - и т.д. и т.п.) , было НАМНОГО МЕНЬШЕ!
quoted1
Ну вот здесь и сами себе противоречите. Если при равном количестве занятых получается, что в производстве занято сейчас меньше, а производство (предполагаем) на том же уровне, то получается, что производительность труда, большего количества лиц на производстве - менее эффекттивна на одного работающего.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Деньги на поддержание декларируемой социальной политики у страны были - но "рыночные первопроходимцы" (так же, как и их нынешние последователи - традиция, однако?) предпочли эти деньги переложить в собственные карманы (на личные счета - уточнение для любителей придраться к слову).
quoted1
Я, вообще-то говорил не про постсоветские времена, так что этот Ваш "итак" не в тему.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак: даже ОЧЕНЬ хитрый мошенник НЕ МОГ отобрать "несобственное" жильё у советской семьи - но даже ОЧЕНЬ СПРАВЕДЛИВЫЙ судья НЕ СМОЖЕТ ЗАЩИТИТЬ любую семью в РФ от мошенника, ЗАКОННЫМ ОБРАЗОМ оформившего документы на собственность принадлежащего этой семье жилья.
quoted1
Хоть Вы опять не в тему (наверное, потому что не понимаете различие между собственностью и наймом), позволю себе заметить, что Вы достаточно плохо знаете как современную реальность, так и то, что было в СССР.
В СССР существовало много способов отобрать квартиру. Например, у престарелых (сдать последних в дурку как вариант), путем фиктивной прописки и еще много вариантов.
Относительно мошенника с законным способом - это просто даже не смешно, потому что глупо: если законный способ, то тут нет мошенничества и наоборот.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу... зато "при рынке" - вполне можно прописать и 300 человек на 12 кв.метрах... или - реально поселить на тех же 12 кв.метрах 20 гастарбайтеров!
quoted1
И что? Да хоть миллион. Они права на собственность иметь не будут, а при СССР прописанный имел право на жилье, так что вы опять пальцем в небо со своим аргументом.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а то, что "при отсутствии родственников" жильё НЫНЕ ТОЖЕ ПЕРЕХОДИТ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ (как вариант - муниципальную) СОБСТВЕННОСТЬ - тебе ещё никто не сообщил?
quoted1
Великолепное у Вас образование! Не считая того, что я говорил о ситуации, когда родственники есть. Вы еще и пытаетесь приплести сюда наследование имущества, которое и при СССР было по тем же правилам, что и сейчас. Только квартиры при СССР наследственным имуществом не были.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> наследниками выморочной жилплощади
quoted1
Вы бы хоть в интернете посмотрели, что такое выморочное имущество, прежде чем писать про то, чего не понимаете...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Феликсович
Феликсович


Сообщений: 1115
13:56 17.05.2013
флинт писал(а) в ответ на сообщение:
> Те, кто не умеет говорить, в СССР не жили
quoted1
Тогда о чем речь?
флинт писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот вы так и не ответили на вопрос: где
> вы жили в СССР. Ну или хотя бы ваши родители. В избушке на курьих ножках? Или
> в "халявной" квартире?
quoted1
А какое это имеет отношение к теме?
Ну например, мой дед получил квартиру в результате сноса его собственного дома.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:06 17.05.2013
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> Он прав лишь в одном: всё и всегда - оплачивается ТРУДОМ.
quoted1
За который зарплату никто не получал, т.е. - бесплатным трудом.
> Но, поскольку жильё в СССР жильцами не покупалось - то получали они его всё-таки БЕСПЛАТНО...
quoted1
Потому что оплачено оно уже было этим самым бесплатным трудом, за который зарплату просто никто не получал. Но так как этот труд все-же советскими экономистами оценивался в рублях, то якобы «бесплатным» это жилье было только лишь идеологически, в лживой пропаганде коммунизма. Экономически это жилье бесплатным просто не могло быть - его строительство обходилось в миллиарды реальных рублей. Которые были получены от неоплаченного труда граждан. Поэтому на самом деле это жилье бесплатным для трудящихся никогда не было, они за него платили своим неоплаченным трудом. Причем по самом дешевому тарифу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
14:20 17.05.2013
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> В 80-х годах уже было сложно найти бараки. Даже на начинающихся стройках стояли жилмассивы.
quoted1





Мой родной город, это послевоенные немцами строены, 5 минут ходьбы от здания городской администрации, центр города.

http://www.bn.ru/bryansk/sale/city/flats/300891...

До сих пор продают.... Всего 650.000 и вы можете жить как среднесовецкая семья в 80х.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Феликсович
Феликсович


Сообщений: 1115
14:26 17.05.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Мой родной город, это послевоенные немцами строены
quoted1
Ну эи хоть еще выглядят прилично. Вон, даже в подмосковье бараков куча. Например новость за январь этого года
"Пожар вспыхнул в жилом бараке в Рузском районе Подмосковья. Из горящего здания пожарные эвакуировали 24 человека, из которых восемь детей.

Возгорание произошло в деревянном одноэтажном бараке на восемь семей в поселке Дорохово, передает РИА Новости.

Пожар распространился на площади 170 квадратных метров. Эвакуированные жители барака размещены в "Дом культуры" поселка."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
14:29 17.05.2013
Ну таких тоже дофига и сейчас. Комната стоит 150-250 тысяч. Кстати берут активно, потому что сейчас в городской черте их активно сносят, а по закону положена замена с адекватной жилплощадью в новом доме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:46 17.05.2013
Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
> Все Вам пропаганда мерещится (неужели так сильно повлияли на Ваше сознание советские времена?)
quoted1
Нет - так сильно влияет на моё сознание нынешняя либерал-демократическая пропаганда.
> Сейчас, если на стройке работаеткакой-нить голубой, то, по Вашей логике, сейчас строят жилье голубые?
quoted1
А что - не строят?
> Коммунисты? А я по своей навивности, считал, что планы создавались и разрабатывались в Госплане...
quoted1
Понятно: о деятельности Госплана - ты, наивный, ничего не знаешь... мой тебе совет: не суди об организации по первому впечатлению от её названия - не ставь себя в глупое положение.
> Ну вот здесь и сами себе противоречите. Если при равном количестве занятых получается, что в производстве занято сейчас меньше, а производство (предполагаем) на том же уровне, то получается, что производительность труда, большего количества лиц на производстве - менее эффекттивна на одного работающего.
quoted1
А, прошу прощения, на каких фактах основывается твое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ - "а производство (предполагаем) на том же уровне"?
> Я, вообще-то говорил не про постсоветские времена, так что этот Ваш "итак" не в тему.
quoted1
"Постсоветскими" - времена как раз и СТАЛИ считаться с момента прихода "первопроходимцев-рыночников" к власти.
> Относительно мошенника с законным способом - это просто даже не смешно, потому что глупо: если законный способ, то тут нет мошенничества и наоборот.
quoted1
И особенно несмешно - жившим в этом жилье бывшим собственникам...
Запрос в Яндексе "мошенники отобрали жильё" принёс 431000 ссылок. Первая из них:
Мошенники отобрали у семьи квартиру. Суд на стороне преступников...
zastupnik.org›tribuna/12742.html
Интересная история...
> И что? Да хоть миллион. Они права на собственность иметь не будут, а при СССР прописанный имел право на жилье, так что вы опять пальцем в небо со своим аргументом.
quoted1
При СССР - КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН ИМЕЛ ПРАВО НА ЖИЛЬЁ. Разницу между "гарантированно иметь жильё" и "возможно иметь право собственности на жилище" - тебе требуется разъяснить?
Между прочим (к вопросу о дефинициях): тема вовсе не об "отсутствии права собственности на жильё у граждан СССР"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Феликсович
Феликсович


Сообщений: 1115
16:57 17.05.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> так сильно влияет на моё сознание нынешняя либерал-демократическая пропаганда
quoted1
А можно с этого места поподробнее?
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Понятно: о деятельности Госплана - ты, наивный, ничего не знаешь... мой тебе совет: не суди об организации по первому впечатлению от её названия - не ставь себя в глупое положение.
quoted1
Тыкать не стоит. Поверьте, историю СССР я знаю лучше Вас, особенно, если судить по Вашим ответам
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> zastupnik.org›tribuna/12742.html
quoted1
бездумное прочтение интернета ведет к печальным последствиям.
Информация для размышления Вам, из комментариев по приведенной Вами ссылки:
"Ох, темная история. Почитал комментарии по ссылке из первоисточника и соглашусь со многими из них: Сыромятникова либо вопиюще халатна, либо сама что-то "мутит". С другой стороны, это не значит, что ей нужно отказывать в помощи. Халатность еще не оправдывает мошенничество. А если мошенничает сама дама, то хорошо бы вывести ее на чистую воду art1965 08 ноя 2011 в 18:13"

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> При СССР - КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН ИМЕЛ ПРАВО НА ЖИЛЬЁ. Разницу между "гарантированно иметь жильё" и "возможно иметь право собственности на жилище" - тебе требуется разъяснить?
quoted1
Вот уж, поверьте, желания разъяснять вам формулировки конституции совсем нет, но для информации (или для размышления) почитайте нынешнюю: Статья 40

1. Каждый имеет право на жилище.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скорпион
Дракон


Сообщений: 12305
19:54 17.05.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Скорпион писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо думать, как сейчас жить
quoted2
>А главное - с кем.
quoted1


Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
11:52 18.05.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://www.bn.ru/bryansk/sale/city/flats/300891...
>
> До сих пор продают.... Всего 650.000 и вы можете жить как среднесовецкая семья в 80х.  
quoted1
Вполне приличные дома.
Бывали мы и в Европах. Там каждый подвал с чердаком под жильё сдаются. Проживающим в ним эти, как вы выразились, бараки - недостижимая мечта. Даже советская гостинка на фоне европейских подвалов и чердаков выглядит вполне приличными аппатаментами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
1961


Сообщений: 169
12:16 18.05.2013
Еще раз о бабушке.
Все верно, прописать к себе в квартиру можно было далеко не всех. Однако обратной стороной было то, что нельзя было выписать человека в никуда. Была куча разных бумажек где необходимо было указать куда именно человек убывает. Тоталитаризм понимаешь.
Феликсович, из вашей логики выходит что бабуля приехала в туалет из мест заключения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
1961


Сообщений: 169
12:32 18.05.2013
Феликсович, мне вот например непонятно почему это умение крутится стало важнее умения работать?
И с какого перепугу одно пытаются подменить другим? Надеетесь что все сделает джинн, пардон невидимая рука рынка?
А относительно рынка жилья. А почему теже не муниципалитеты не занимаются стройкой? Религия что все должно быть часным не позволяет?
Знаете, еще при царе московская дума озаботилась высокими ставками в ломбардах. Для решения этой проблемы была образована своя сеть ломбардоа, которая должна была работать с нулевой прибылью. И все.
Почему госудаство сейчас этого не сделает? Кроме образования рынка это сразу резко собьет цену на существующем.
Но банки будут решительно против.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
1961


Сообщений: 169
12:38 18.05.2013
На самом деле платность или бесплатность жилья по-моему не так уж и важна. Важна доступность относительно комфортного и качественного жилья. А вот тут уровень ссср недостижим.
Так же как в доступе к образованию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
00:01 20.05.2013
наивный олбанец писал(а) в ответ на сообщение:
> Так же как в доступе к образованию.
quoted1

Поэтому сейчас студентов больше чем в СССР несмотря на уменьшение населения.

наивный олбанец писал(а) в ответ на сообщение:
> Важна доступность относительно комфортного и качественного жилья. А вот тут уровень ссср недостижим.
quoted1

Стало больше общаг, бараков, коммуналок и малосемеек ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. Те, кто не умеет говорить, в СССР не жили. А вот вы так и не ответили на вопрос: гдевы жили в ...
    Free accommodation in the USSR-a myth. > Those who can not speak, did not live in the Soviet Union. But you have not answered the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия