Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  Лиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
09:23 12.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но делать это возможно только лишь с помощью законодательных механизмов, в которых четко установлены правила применения конституционных статей.
quoted1
Ладно, если Вы упрямо игнорируете такой юридический термин, как прямое действие, давайте зайдем с другой стороны.
Вы сами утверждаете, что законодательные механизмы обязательно должны соответствовать конституционным нормам, что, кстати, было прописано и в Конституции СССР
Статья 173. Конституция СССР обладает высшей юридической силой. Все законы и иные акты государственных органов издаются на основе и в соответствии с Конституцией СССР.

соответственно, раздел госимущества и приватизация устроенная в 92-м грубо нарушали конституционные нормы и были незаконными!


Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что же именно в СССР конституционного нарушалось то, по-вашему?
quoted1

так мы и говорим о том, что грубо нарушились конституционные права граждан в 90-х, разве нет?

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, вы сами этим признаете, что никакой собственности народу в СССР на самом деле не принадлежало.
quoted1

Я вам уже приводила пример об общей собственности, так вот, согласно юридических норм, поскольку право общей собственности принадлежит не одному, а нескольким лицам, все действия с этой собственностью возможно реализовать только при согласовании воли ВСЕХ участников. Здесь важно понять, что отсутствие согласия хотя бы одного из участников, даже с самой маленькой долей, приводит к неправомерности действий в отношении общего имущества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
09:50 12.03.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И это если она одна живет.
> Так , что же она может увидеть хорошего у нас????
> И это можно брать любую профессию от учителя до уборщицы.
quoted1
Согласна, описанные Вами условия ужасны. Но в СССР тоже были небольшие зарплаты у продавцов, а квартир работникам торговли выделялось крайне мало. Т.е. надо было поработать сначала на стройках народного хозяйства и тогда Вам предоставляли квартиру в короткий срок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:56 12.03.2015
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но делать это возможно только лишь с помощью законодательных механизмов, в которых четко установлены правила применения конституционных статей.
quoted2
>Ладно, если Вы упрямо игнорируете такой юридический термин, как прямое действие....
quoted1
Нет, это именно вы почему-то игнорируете то факт, что именно законодательные механизмы реализации конституционных статей и являются этим самым прямым действием, так как в текстах статей самой конституции их попросту не было.
> Статья 173. Конституция СССР обладает высшей юридической силой. Все законы и иные акты государственных органов издаются на основе и в соответствии с Конституцией СССР.
quoted1
Это означате только лишь то, что они просто не должны ей противоречить, и только то.
> соответственно, раздел госимущества и приватизация устроенная в 92-м грубо нарушали конституционные нормы и были незаконными!
quoted1
Как именно и конкретно как-будто бы нарушали, и какие именно и конкретно действия кого-либо были якобы незаконными?
> так мы и говорим о том, что грубо нарушились конституционные права граждан в 90-х, разве нет?
quoted1
Вы пока что этого еще не показали.
> Я вам уже приводила пример об общей собственности, так вот, согласно юридических норм, поскольку право общей собственности принадлежит не одному, а нескольким лицам, все действия с этой собственностью возможно реализовать только при согласовании воли ВСЕХ участников. Здесь важно понять, что отсутствие согласия хотя бы одного из участников, даже с самой маленькой долей, приводит к неправомерности действий в отношении общего имущества.
quoted1
Так в том то и дело, что гражданам СССР на самом деле никаой собственности не принадлежало, не было никаких документов, подтверждающих их право собственности на нее, не было никаких законов о том, как им ей распоряжаться, и соответвенно - не было предусмотрено никаких юридических норм и законов спрашивания у них какого-либо согласия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
15:54 12.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, это именно вы почему-то игнорируете то факт, что именно законодательные механизмы реализации конституционных статей и являются этим самым прямым действием, так как в текстах статей самой конституции их попросту не было.
quoted1

Ладно, чтобы не уйти в сторону от обсуждаемой проблемы, давайте пока опустим обсуждение прямого действия Конституции и обратим свое внимание на Ваше утверждение, что "именно законодательные механизмы реализации конституционных статей и являются этим самым прямым действием, так как в текстах статей самой конституции их попросту не было."
Т.е. Вам нужны именно законодательные механизмы?
Пожалуйста, получите и распишитесь!
Закон СССР от 06.03.1990 n 1305-1 "О собственности в СССР"
6 марта 1990 года N 1305-1
Раздел IV. ГОСУДАРСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ
Статья 19. Общие положения о государственной собственности
1. К государственной собственности относятся общесоюзная собственность, собственность союзных республик, собственность автономных республик, автономных областей, автономных округов, собственность административно - территориальных образований (коммунальная собственность). Распоряжение и управление государственным имуществом осуществляют от имени народа (населения административно - территориального образования) соответствующие Советы народных депутатов и уполномоченные ими государственные органы.
По соглашению между собственниками государственного имущества оно может находиться в их общей собственности.

Т.е. данный закон определял государство, как управляющего в общенародной собственности, которая была закреплена еще и Конституцией в главе 2, Статьи 10 , что основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства, существующая в двух формах: государственная (общенародная) и колхозно-кооперативная.

В соответствии с Конституцией Государственному аппарату в СССР были приданы распорядительные и управленческие функции, как в организации процесса производства, так и всей жизни общества в целом. Вся собственность, кроме кооперативной и личной, действительно была государственной (общенародной).

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это означате только лишь то, что они просто не должны ей противоречить, и только то.
quoted1

А если противоречат, причем сразу по нескольким статьям? Тогда что???!!! Как это должно быть расценено юридической практикой?

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как именно и конкретно как-будто бы нарушали, и какие именно и конкретно действия кого-либо были якобы незаконными?
quoted1
Сам процесс приватизации не был законным, ибо противоречил основному конституционному принципу о праве на средства производства - это раз!
Дальше, Указ от 14 августа 1992 года №914 «О введении в действие системы приватизационных чеков в Российской Федерации» вступил в противоречие с Законом "Об именных приватизационных счетах и вкладах в РСФСР" от 03 июля 1991г, - это два!
Абсолютно незаконной была схема проведения залоговых аукционов. Залоговые аукционы Указом Президента РФ от 31.08.95 N 889 "О порядке передачи в 1995 году в залог акций, находящихся в федеральной собственности" - это три!
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так в том то и дело, что гражданам СССР на самом деле никаой собственности не принадлежало, не было никаких документов, подтверждающих их право собственности на нее, не было никаких законов о том, как им ей распоряжаться, и соответвенно - не было предусмотрено никаких юридических норм и законов спрашивания у них какого-либо согласия.
quoted1

Государственная собственность как экономическая категория означает принадлежность имущества народу в лице избранных им представительных органов государственной власти. С этой точки зрения право государственной собственности в объективном смысле представляет собой совокупность правовых норм, закрепляющих и охраняющих принадлежность материальных благ народу (населению соответствующей территории) в лице избранного им представительного органа государственной власти, а также устанавливающих порядок приобретения, использования и отчуждения государственного имущества.
Вся собственность государства принадлежала народу и это было закреплено в Конституции и законодательных актах .

и еще интересная статья УК РСФСР...:)
Вредительство, по советскому уголовному праву особо опасное государственное преступление, состоящее в действии или бездействии, направленном к подрыву промышленности, транспорта, сельского хозяйства, денежной системы, торговли или иных отраслей народного хозяйства СССР, а равно деятельности государственных органов или общественных организаций с целью ослабления Советского государства, если такое действие или бездействие совершено путём использования государственных или общественных учреждений, предприятий, организаций либо путём противодействия их нормальной работе. Обязательным условием привлечения к ответственности за Вредительство является наличие в действиях виновного специальной цели — ослабления Советского государства. Наказывается лишением свободы на срок от 8 до 15 лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от 2 до 5 лет или без ссылки (УК РСФСР, ст. 69).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  diogen
aleks1954


Сообщений: 551
15:55 12.03.2015
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Согласна, описанные Вами условия ужасны. Но в СССР тоже были небольшие зарплаты у продавцов, а квартир работникам торговли выделялось крайне мало. Т.е. надо было поработать сначала на стройках народного хозяйства и тогда Вам предоставляли квартиру в короткий срок.
>
quoted1
а вы ка думали.. все идет просто так.. изволь для социума дать то что ем у нужно.. ибо социализм..
раздел между вами и нами в том что общество выше обывателя..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
16:01 12.03.2015
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на сообщение:
> раздел между вами и нами в том что общество выше обывателя..
quoted1
У нас с Вами раздел? ..... я плакалЪ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  diogen
aleks1954


Сообщений: 551
16:04 12.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот это как раз и боятся Ваши работодатели, что 27 лет прошло а в России не как не могут искоренить понятие -- Социализм.
quoted2
>Невозможно бояться то, чего уже не существует более четверти века. Никакого дурацкого «социализма» ваши работодатели не боятся. Потому что его нет, это просто выдумка больных на всю голову людей.
>> Поэтому Вы и находитесь в этом форуме , открываете темы, против СССР , что бы уничтожить , память о СОЦИАЛИЗМЕ????
>> Значит еще есть СОЦИАЛИЗМ в нашей стране и меня это радует.
quoted2
>Блажен кто верует.
>
quoted1
угу.. сообщу вам простой секрет.. если действия совершаются в Чарльзу социума а не отдельных лиц то это социализм.. вы конечно альтернативно одаренная..
но остальные то нет..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  diogen
aleks1954


Сообщений: 551
16:09 12.03.2015
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на сообщение:
>> раздел между вами и нами в том что общество выше обывателя..
quoted2
>У нас с Вами раздел? ..... я плакалЪ!
>
quoted1
Плачь, паяц...

Плачь, паяц, пришел твой смертный час,
Ты смешное детище порока.
Плачь, паяц, как шутки свистопляс,
Ты прими печаль прощального урока.

Смейся, слышишь? Боль ударь клюкой,
Той, что отберешь у стражей смерти.
Смейся, клоун, смейся над судьбой,
Ты утонешь в этой круговерти!

Крикни в голос, пусть дрожат сердца,
Тех, кто ошибался в одночасье,
Крикни, шут, как будто бы в стрельца
Ты попал клюкою - вот так счастье…

Опустись на землю, помолись…
Словно тень, что исчезает в полдень,
Помни, лицедей, что только ввысь
Улетают души, переполнив

Через край небесные врата.
Плачь, паяц, стоишь ты у порога,
Позади вся жизнь… иль пустота?
Иль смиренность, что ты верил в бога?...
(с)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  diogen
aleks1954


Сообщений: 551
16:18 12.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Как именно и конкретно как-будто бы нарушали, и какие именно и конкретно действия кого-либо были якобы незаконными?
>> так мы и говорим о том, что грубо нарушились конституционные права граждан в 90-х, разве нет?
quoted2
>Вы пока что этого еще не показали.
>
> Так в том то и дело, что гражданам СССР на самом деле никаой собственности не принадлежало, не было никаких документов, подтверждающих их право собственности на нее, не было никаких законов о том, как им ей распоряжаться, и соответвенно - не было предусмотрено никаких юридических норм и законов спрашивания у них какого-либо согласия.
quoted1
еу да для тебя все дело в собственности.. ав для простых людей в праве проживания
так чято мы к разным людям обращаемся к наворовавшим это ты и оставшимся это мы.. наворовавших меньшинство и чем кончится когда у всех окажутся ака..ю
>> Я вам уже приводила пример об общей собственности, так вот, согласно юридических норм, поскольку право общей собственности принадлежит не одному, а нескольким лицам, все действия с этой собственностью возможно реализовать только при согласовании воли ВСЕХ участников. Здесь важно понять, что отсутствие согласия хотя бы одного из участников, даже с самой маленькой долей, приводит к неправомерности действий в отношении общего имущества.
quoted1
так для того чтобы всех обворовать обьявили частную собственность.. 0.1 процента захватили 909 %.. остальные гдето 9 .9 % апроцента и остались голыми..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  diogen
aleks1954


Сообщений: 551
16:21 12.03.2015
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>>> соответственно, раздел госимущества и приватизация устроенная в 92-м грубо нарушали конституционные нормы и были незаконными!
>> Как именно и конкретно как-будто бы нарушали, и какие именно и конкретно действия кого-либо были якобы незаконными?
quoted2
quoted1
любыми тут главное как вам голову откручивать с лева на право или справо на лево.. вы как предпочитаете..?
>>> так мы и говорим о том, что грубо нарушились конституционные права граждан в 90-х, разве нет?
>> Вы пока что этого еще не показали.
quoted2
>
>
>
>
>> Так в том то и дело, что гражданам СССР на самом деле никаой собственности не принадлежало, не было никаких документов, подтверждающих их право собственности на нее, не было никаких законов о том, как им ей распоряжаться, и соответвенно - не было предусмотрено никаких юридических норм и законов спрашивания у них какого-либо согласия.
quoted2
quoted1
ну да для тебя все дело в собственности.. ав для простых людей в праве проживания
> так что мы к разным людям обращаемся к наворовавшим это ты и оставшимся это мы.. наворовавших меньшинство и чем кончится когда у всех окажутся ака..ю
>>> Я вам уже приводила пример об общей собственности, так вот, согласно юридических норм, поскольку право общей собственности принадлежит не одному, а нескольким лицам, все действия с этой собственностью возможно реализовать только при согласовании воли ВСЕХ участников. Здесь важно понять, что отсутствие согласия хотя бы одного из участников, даже с самой маленькой долей, приводит к неправомерности действий в отношении общего имущества.
quoted2
quoted1
так для того чтобы всех обворовать объявили частную собственность.. 0.1 процента захватили 90 %.. остальные где то 9.9 % процента и остались голыми..
>
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
16:24 12.03.2015
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на сообщение:
> Плачь, паяц, пришел твой смертный час
quoted1
Я рыдалЪ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
16:27 12.03.2015
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на сообщение:
> так для того чтобы всех обворовать обьявили частную собственность.. 0.1 процента захватили 90 %.. остальные где то 9.9 % процента и остались голыми..
quoted1
Что-то у Вас с процентами нестыковочка...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
17:02 12.03.2015
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Согласна, описанные Вами условия ужасны. Но в СССР тоже были небольшие зарплаты у продавцов, а квартир работникам торговли выделялось крайне мало. Т.е. надо было поработать сначала на стройках народного хозяйства и тогда Вам предоставляли квартиру в короткий срок.
>
quoted1


Но главное у правителей СОЦИАЛИЗМА, была задача, что :
-- работников : продавцов, врачей , учителей., ........ , это забота была я. местного самоуправления, то .есть городского .
Построило предприятие 100 кв м. , но по минимуму 10 % должно отдать в бюджет городского.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dlosevva
dlosevva


Сообщений: 36
17:25 12.03.2015
Сообщение нарушает пункт 3.7 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
19:09 12.03.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но главное у правителей СОЦИАЛИЗМА, была задача, что :
> -- работников : продавцов, врачей , учителей., ........ , это забота была я. местного самоуправления, то .есть городского .
> Построило предприятие 100 кв м. , но по минимуму 10 % должно отдать в бюджет городского.
quoted1
Видимо граждане в СССР не особо ценили свое государство и что оно им дает, если так легко позволили его развалить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. Ладно, если Вы упрямо игнорируете такой юридический термин, как прямое действие , давайте ...
    Free accommodation in the USSR-a myth. Well, if you persistently ignore such legal term as direct effect , let'll go to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия