> тогда не спорьте с моим великим интеллектом и огромной эрудицией.
Тему не засоряйте, пожалуйста, своим великим интеллектом и огромной эрудицией, а применяйте их для обсуждения какой-то якобы «бесплатности» жилья в СССР. Если желаете проявить свой великий интеллект и огромную эрудицию для доказательства российского изобретения дизельного двигателя - откройте соотвествующую тему и там приводите свои факты, пишите ссылки и т.д. А здесь давайте по теме или хотя бы близко к ней. Тем более, что у вас это очень даже неплохо получается.
11:21 27.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А здесь давайте по теме или хотя бы близко к ней.
Дык опять обвинят в платных постах.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Тему не засоряйте,
Не я первый начал, но на всякий случай - извините...
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> тогда не спорьте с моим великим интеллектом и огромной эрудицией.
>Тему не засоряйте, пожалуйста, своим великим интеллектом и огромной эрудицией, а применяйте их для обсуждения какой-то якобы «бесплатности» жилья в СССР.
> Если желаете проявить свой великий интеллект и огромную эрудицию для доказательства российского изобретения дизельного двигателя - откройте соотвествующую тему и там приводите свои факты, пишите ссылки и т.д. > А здесь давайте по теме или хотя бы близко к ней. Тем более, что у вас это очень даже неплохо получается. >
у вас логика железная.люди в ссср не получали деньги.на них строили жилье.следуя вашей логике.в штатах тоже не плотят.берут деньги у людей и строят себе что хотят.так в ссср хоть за вселение еще не брали.а в штатах обнаглели так что еще жилье потом продают.так получается. мой опыт мне подсказывает вы забыли такие понятия как зарплата(которую так любимые вами буржуи забывают выплачивать) и налоги которые формируют бюджет государств.в том числе и ссср.
13:51 27.03.2015
avrora17 (partageinose) писал(а) в ответ на :
> у вас логика железная.люди в ссср не получали деньги.на них строили жилье.
А вы знаете какие-то другие источники фнинасирования строительств якобы бесплатного жилья в СССР? Ну, так расскажите о них. Какие проблемы?
> следуя вашей логике.в штатах тоже не плотят.берут деньги у людей и строят себе что хотят.
Это только лишь ваша логика, я такого бреда вовсе не писала.
14:06 27.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> avrora17 (partageinose) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не лгите.квартиру мог получить каждый гражданин ссср без очереди.
>Тогда чем объясните очереди на жилье в СССР длиной в 15-20 лет вовсе не в Москве, и даже не в Ленинграде или Киеве, а в крупных городах в «глубинке»? А они были, списки профсоюзные с этой многолетней очередностью то никуда не делись. >
обьясняю.то что вы называете глубинкой.на самом деле являлись средними мегаполисами по европейским меркам.не нужно тут лукавить.в молодых же городах и сельских населенных пунктах ни каких очередей не было.это миф западной пропаганды.как раз самые хитрож..е и блатные стремились получить жилье в москве или на крайний случай в обласном центре.там где и без них уже хватало желающих.поэтому очередя.здесь принцып равноправия перед законом кое-как соблюдался.а в провинции или комсомольских стройках вы могли получить жилье сразу по приезду и устройству на работу.что я и осуществил в своей жизни
14:45 27.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Вся история СССР из одних только этих перекосов, перегибов и прочих перетрубаций и состоит, искалечив жизни людей и поросто лишив их будущего. >
Зато после СССР никого и ничего не ломало и россияне со счастливой улыбкой дружно пошли в светлый дикий капитализм.
14:48 27.03.2015
Вообще история любой страны, и Россия не является исключением из правил, состоит из перекосов и перегибов. Довелось мне пару лет назад попутешествовать по Швейцарии. Да что-б Вы думали и там люди плачутся и клянут судьбу.
14:59 27.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А никто и не заявлял, что в СССР ничего не строили. Просто строили вовсе не якобы «бесплатно», а за деньги самих же трудящихся, которые они попросту на руки не получали. >
А вот давайте спросим современного российского обывателя (человека, как я понимаю, глубоко аполитичного), что он или она выберут:
1.Работать (при этом и тень безработицы не омрачит их небо) и стоять в очереди за бесплатным жильём и получить его не выложив из карманы ни копейки.
2. Или купить жильё и стать долговым рабом банка на 15, 20 или 30 лет и знать, что если потеряешь работу а вторую не сумеешь быстро найти то банк заберёт ваше жильё и денежки, что они уже выплатили, тю-тю.
Ну так что всё таки выберут россияне?
15:08 27.03.2015
Я так понимаю, что Натали Нойман открыла тему, чтобы нам всем, дуракам, доказать, что в СССР не было бесплатного жилья. Если рассуждать с точки зрения государственной, то да, бесплатное жильё бывает только в сказках. Но с точки зрения рядового советского гражданина... Впрочем смотрите мой предыдущий пост по этой теме.
И социализм, как бы кто не поливал остаётся надеждой человечества. Уже сколько грязи вылито на товарища Сталина, а в России он до сих пор самый популярный лидер страны. Поправьте меня если я не прав.
12:38 28.03.2015
avrora17 (partageinose) писал(а) в ответ на :
> в молодых же городах и сельских населенных пунктах ни каких очередей не было.это миф западной пропаганды.
Это профсоюзные списки стоящих на очереди никуда не исчезли. Многие из этих списов стояли в оечереди на получение жилья еще аж с 1982 года. Так и не получили до самого 1991 года.
> а в провинции или комсомольских стройках вы могли получить жилье сразу по приезду и устройству на работу.что я и осуществил в своей жизни
В общагах-малосемейках, в которых они сейчас уже пенсионерами все еще живут.
12:55 28.03.2015
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на :
> 1.Работать (при этом и тень безработицы не омрачит их небо) и стоять в очереди за бесплатным жильём и получить его не выложив из карманы ни копейки.
Не забывай: даже во время "стояния в очереди за бесплатным жильём" - ВСЕ граждане СССР УЖЕ были ОБЕСПЕЧЕНЫ БЕСПЛАТНЫМ ЖИЛЬЁМ...
13:02 28.03.2015
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на :
> А вот давайте спросим современного российского обывателя (человека, как я понимаю, глубоко аполитичного), что он или она выберут:
Какой смысл спрашивать о том, чего в СССР никогда не было, и предоставить советским трудящимся никто на самом деле не мог. С таким же успехом можно спрашивать кого угодно о том, чтобы вы выбрали покупать товары или бесплтно их получать. Только вот независимо от того, чтобы вы выбрали - бесплтаными они вовсе не будут.
> 1.Работать (при этом и тень безработицы не омрачит их небо)...
Причем работать принудительно, за гроши и даже когда нет никакого желания.
> ...и стоять в очереди за бесплатным жильём и получить его не выложив из карманы ни копейки.
А во т это вы уже врете. В СССР ничего якобы «бесплатного» никогда не было. И жилье строилось вовсе не за счет «доходов алицкой королевы», и не средства из «волшебной бездонной тумбочки», а именно за счет самих же трудящихся. Они сами действительно не выкладывали из карманы ни копейки за него. Средства на строительство якобы «бесплатного» жилья для них брались из их заработков, без их ведома, еще до начисления им зарплаты, прямо со счетов предприятий.
> Ну так что всё таки выберут россияне?
Независимо от того, чтобы они выбрали - бесплатно им никто ничего дать не сможет. Чудес не бывает, особенно в экономике. И никаких других источников финансированич строительства жилья в СССР вы не сможете назвать, кроме заработков самих же трудящихся.
> Если рассуждать с точки зрения государственной, то да, бесплатное жильё бывает только в сказках. Но с точки зрения рядового советского гражданина...
А с точки зрения рядового советского гражданина он должен был всю жизнь принудительно за гроши отрабатывать стоимость якобы «бесплатного» жилья не только для себя, но за того парня из обкома партии коммунистов.
> Уже сколько грязи вылито на товарища Сталина, а в России он до сих пор самый популярный лидер страны. Поправьте меня если я не прав.
Поправляю - самый популярный в стране лидер на данный момент Путин. А Сталин был самым популярным только лишь, когда за другое мение людей в стране убивали.
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Натали как и Вы надеюсь исчезните из моего жизненного пространства.
>Это невозможно, пока вы рядом.
>> Потому , что Вы больше не получите не гроша от своих работодателей по обливанию грязью СССР.
>Вы часто пишите про то, что СССР якобы кто-то обливает грязью, причем даже еще как-будто бы за деньги. А вы сами то вообще можете сформулировать то, что вы именно и конкретно подразумеваете под этой вашей «грязью»? Обычно под ней понимают какую-либо ложь. Но вы то почему-то реагируете так именно вовсе не на ложь об СССР, а как раз на правду. > А может быть, на самом деле все гораздо проще - нет никакй грязи? И вам попросту очень не хочется принимать горькую и неприятную правду об СССР, потому что она явно не соответствует тому советскому, но никогда не существовавшему идеалу, который вы себе выдумали.
> Ну, так что именно и конкретно вы подразумеваете под якобы какой-то «грязью», которую как-будто бы льют на СССР? > И кто вообще, по-вашему, станет платить за сообщения про страну, которой уже не существует более четверти века?
>> Я нахожусь рядом.
>Тогда не надейтесь, что я исчезну из вашей жизни. А от того, что вы будете рядом, у меня вообще ничего не меняется. >
> Так скажите какой лично Вы хотите видеть Россию:
Без коммунистов и их маразматической лживой идеологии.
> СССР для вас не прием лен,
О мертвых только хорошее или ничего....
> Эта власть демократов сплошные коммунисты,
С чем вас и поздравляю...
> Какая лично Ваша реальная действительность????
Та, которая здесь и сейчас, а не ваша, которая в идеологических методичках.
> ">Откажитесь от лживой коммунистической идеологии, перестаньте обманывать себя, осознайте тот факт, что сейчас не 1982 год, а уже 2013 - и у вас не будет никаких проблем с приближением своей позиции к моей." > Это ли не Ваши слова,
И где тут требование отказаться от истории СССР и своих предков? Если вы смешиваете лживую коммунистическую идеологию с историей СССР и своими предками - это только лишь ваши проблемы. Почему то немцы не смешивают нацистскую идеологию с историей Германии и своими предками.
> Если бы у Запада не было бы желания уничтожить нашу страну, но им наша страна мешает ---- жить без угрозы лживой и вредоносной коммунистической идеологии.
Конечно, мешала своими попытками захватить власть в других странах и распространить в них коммунизм. Они имели полное право на защиту.
> Какая им разница какой у нас строй эта наша страна, а нам Запад диктует как нам жить.
Вас разве кто-то заставляет выполнять то, что вам якобы Запад как-будто бы диктует? Занимайтесь своими делами и не обращайте на Запад никакого внимания. Какие проблемы?
> Вы хорошо осведомлены , что надо Западу, значит мои выводы верны.
Если ваши какие-то там фантазии как-будто бы верны - кто вам мешает просто не обращать внимание на что, что якобы нужно Западу? Или вы без него просто не можете и ваша жизнь без него бессмыслена?
> Обычному человеку даже из за Рубежа глубоко наплевать , что творится у нас в стране.
И что с того? Вам от этого плохо стало?
> ""котрую сами себе вы устроили." -- если Вы живете в России то нормальный человек скажет, МЫ сами себе устроили.
С чем вас и поздравляю.
> Не надо судить по себе, я РОДИНУ и ДЕТЕЙ своих не продаю, тем более своими взглядами на жизнь.
Так их уже давно продали ваши же бывшие коммунисты и комсомольцы, и даже вас не спрашивали.
Цитировать Личное сообщение Ссылка 22:53 20.01.2013 Капитализм - бессмертен
Валентина Павловна (MALCEVAVP)
Сообщений: 1833
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так скажите какой лично Вы хотите видеть Россию:
>Без коммунистов и их маразматической лживой идеологии.
20 лет коммунистов в России во всех массовых информация, превратили в мост орав, которых Вы уничтожили и все же вы их боитесь, напрашивается вопрос ПОЧЕМУ??? ?
>> СССР для вас не прием лен, > О мертвых только хорошее или ничего....
Вот самое главное почем Вы Натали ВО ВСЕХ ТЕМАХ говорите об этих мертвых власти СССР в своих выпадах ставите выше чем живых. которые живут в настоящем времени??? Обливание грязью СССР это ваш единственный заработок деньг\. из Запада???? Но это ли не Ваши слова на мой вопрос : ">СССР для вас не прием лен,
> О мертвых только хорошее или ничего....
Сколько грязи Вы вылили на СССР -- наверное скажут модераторы в отдельной теме.
>> Эта власть демократов сплошные коммунисты, ЕДИНСТВЕННОЕ ХАММИЛИОНВ > С чем вас и поздравляю...
Чему вы радуетесь, эти хамил ионы, зто Вы
>> Какая лично Ваша реальная действительность???? > Та, которая здесь и сейчас, а не ваша, которая в идеологических методичках.
Я понимаю Вы как амеба 70 лет жили, может быть и участвовали в развитие СССР, но искали возможность уничтожить Россию даже с помощь продажи России, хоть в ней и были когда то Ваши корни.
>> ">Откажитесь от лживой коммунистической идеологии, перестаньте обманывать себя, осознайте тот факт, что сейчас не 1982 год, а уже 2013 - и у вас не будет никаких проблем с приближением своей позиции к моей."
>> Это ли не Ваши слова,
>И где тут требование отказаться от истории СССР и своих предков? Если вы смешиваете лживую коммунистическую идеологию с историей СССР и своими предками - это только лишь ваши проблемы. Почему то немцы не смешивают нацистскую идеологию с историей Германии и своими предками.
Если честно, Я эти Ваши слова отправила бы к психиатру -- "И где тут требование отказаться от истории СССР и своих предков? Если вы смешиваете лживую коммунистическую идеологию с историей СССР и своими предками - это только лишь ваши проблемы. Почему то немцы не смешивают нацистскую идеологию с историей Германии и своими предками."
Комментировать Вас, мне человеку любившего свою страну СССР очень сложно, но наверное найдутся люди которые уважают страну РОССИЮ - В ЭТО ВРЕМЯ И СДЕЛАЮТ выводы
>> Если бы у Запада не было бы желания уничтожить нашу страну, но им наша страна мешает ---- жить без угрозы лживой и вредоносной коммунистической идеологии. > Конечно, мешала своими попытками захватить власть в других странах и распространить в них коммунизм. Они имели полное право на защиту.
Натали, в какой стране вы родились ??? и какая мама Вас кормила грудью???ъ
>> Какая им разница какой у нас строй эта наша страна, а нам Запад диктует как нам жить. > Вас разве кто-то заставляет выполнять то, что вам якобы Запад как-будто бы диктует? Занимайтесь своими делами и не обращайте на Запад никакого внимания. Какие проблемы?
Проблемы в том ., что Вы полностью уничтожили сознание Советского человека и свою дешевую шкуру показываете тогда, когда говорите " ЭТО ВАША ПРОБЛЕМА"
>> Вы хорошо осведомлены , что надо Западу, значит мои выводы верны. > Если ваши какие-то там фантазии как-будто бы верны - кто вам мешает просто не обращать внимание на что, что якобы нужно Западу? Или вы без него просто не можете и ваша жизнь без него бессмыслена?
Она жизнь Россиянина была бы на много лучше если бы такие как Вы не воняли.
>> Обычному человеку даже из за Рубежа глубоко наплевать , что творится у нас в стране. > И что с того? Вам от этого плохо стало?
Нам плохо от Вашей вони , молодым просто в данное время не понять., ВОНЬ это или превращения их в РАБСТВО.
>> ""котрую сами себе вы устроили." -- если Вы живете в России то нормальный человек скажет, МЫ сами себе устроили. > С чем вас и поздравляю.
С чем, что Вы человек продажный , в этом у меня даже не было сомнения.
>> Не надо судить по себе, я РОДИНУ и ДЕТЕЙ своих не продаю, тем более своими взглядами на жизнь. > Так их уже давно продали ваши же бывшие коммунисты и комсомольцы, и даже вас не спрашивали.
Да продали за дешевые приватизационные чеки, которые им бросили как обглоданные кости, но главное я то надеюсь, что эти дети предъявят счет к этой демократов власти, которая продала труд их прадедов, которые строили Социализм для их хорошей жизни. Почему спустя 70 лет стали потомки царизма предъявлять свои права на их исторический ,,,,, , а почему наши дети не могут предъявить на права на те сооружения которые строились в СССР.
Молодые люди я прошу предъявите все права на те постройки которые были возведены во время СССР, а их возводили Ваши предки . демократам мало не покажется .. Найдите адвокатов и давайте уважать себя РОССИЯН.
Цитировать Личное сообщение Ссылка 20:47 22.01.2013
> 20 лет коммунистов в России во всех массовых информация, превратили в мост орав, которых Вы уничтожили и все же вы их боитесь, напрашивается вопрос ПОЧЕМУ????
Вам только лишь кажется или очень хочется думать, что коммунистов кто-то якобы боится. На самом деле просто раскрывается вся правда об их идеологии.
> Вот самое главное почем Вы Натали ВО ВСЕХ ТЕМАХ говорите об этих мертвых власти СССР в своих выпадах ставите выше чем живых. которые живут в настоящем времени???
Не считаю нужным спрашивать кого-либо о том, что, как и о ком мне писать свои комментарии.
> Обливание грязью СССР это ваш единственный заработок деньг\. из Запада???? > Но это ли не Ваши слова на мой вопрос : ">СССР для вас не прием лен,
Если бы за это на самом деле платили, вы бы первая его грязью обливали. Все вы только лишь на словах такие идейные. Как только до денег дело доходит, сразу все идейные становятся очень предприимчивыми. Бывшие коммунисты и комсомольцы сейчас это наглядно показывают.
> Сколько грязи Вы вылили на СССР -- наверное скажут модераторы в отдельной теме.
Это политический форум, если вы об этом забыли. Не нравится - вас никто на нем не держит.
> Я понимаю Вы как амеба 70 лет жили, может быть и участвовали в развитие СССР, но искали возможность уничтожить Россию даже с помощь продажи России, хоть в ней и были когда то Ваши корни.
Если у вас такое богатое воображение и много фантазии - почему бы вам детские книжки не писать? Пользы будет намного больше.
> Комментировать Вас, мне человеку любившего свою страну СССР очень сложно, > но наверное найдутся люди которые уважают страну РОССИЮ - В ЭТО ВРЕМЯ И СДЕЛАЮТ выводы
Вас разве кто-то заставляет комментировать? Это политический форум, если вы об этом забыли. Не нравится - вас никто на нем не держит.
> Натали, в какой стране вы родились ??? и какая мама Вас кормила грудью???ъ
Какая вам разница? Любая страна имеет полное право за защиту от враждебной и разрушительной коммунистической идеологии.
> Проблемы в том ., что Вы полностью уничтожили сознание Советского человека и свою дешевую шкуру показываете тогда, когда говорите " ЭТО ВАША ПРОБЛЕМА"
Вы явно преувеличиваете мои возможности. Сознание советского человека уничтожила сама коммунистическая идеология. А ваши проблемы никто не обязан решать за чей-то чужой счет. Если коммунизм построили, то и проблемы свои как-нибудь решите.
> Она жизнь Россиянина была бы на много лучше если бы такие как Вы не воняли.
Это политический форум, если вы об этом забыли. Не нравится - вас никто на нем не держит.
> Нам плохо от Вашей вони , молодым просто в данное время не понять., ВОНЬ это или превращения их в РАБСТВО.
Это политический форум, если вы об этом забыли. Не нравится - вас никто на нем не держит.
> Да продали за дешевые приватизационные чеки, которые им бросили как обглоданные кости, но главное я то надеюсь, что эти дети предъявят счет к этой демократов власти, которая продала труд их прадедов, которые строили Социализм для их хорошей жизни. Почему спустя 70 лет стали потомки царизма предъявлять свои права на их исторический ,,,,, , а почему наши дети не могут предъявить на права на те сооружения которые строились в СССР.
Чтобы продать их кому-нибудь? Для чего им еще-то эти сооружения нужны?
> Молодые люди я прошу предъявите все права на те постройки которые были возведены во время СССР, а их возводили Ваши предки . демократам мало не покажется ..
Призываете к новым дешевым приватизационным чекам и новой продажи собственности? С чем вас и поздравляю. Последняя модификация 31 23-01 Внес изменения: 10507
Цитировать Личное сообщение Ссылка 06:56 23.01.2013
Мне дальше , что бы лишний раз не повторяться искать в Ваших темах с 12 тосты????
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
17:07 28.03.2015
Почемуто на этой теме все многословны.Непонятна чёткая позиция каждого,да и кто всё это читает?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
03:29 29.03.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Почему то немцы не смешивают нацистскую идеологию с историей Германии и своими предками.
Прошу прощения за вопрос: а как именно немцы отделяют историю Германии от нацистской идеологии и от своих предков? Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Конечно, мешала своими попытками захватить власть в других странах и распространить в них коммунизм. Они имели полное право на защиту.
Прошу прощения за ещё один вопрос: неужели Россия пыталась захватить власть в других странах и распространить в них коммунизм ещё в 1812 году? От кого защищал Европу Наполеон Бонапарт, вторгаясь в Россию?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
мой опыт мне подсказывает вы забыли такие понятия как зарплата(которую так любимые вами буржуи забывают выплачивать) и налоги которые формируют бюджет государств.в том числе и ссср.
31 23-01 Внес изменения: 10507