> > Предположим на минутку - ты права: квартиры в СССР давали "в счёт невыплаченной зарплаты"... в счёт той же "невыплаченной зарплаты", кстати - содержались (и содержатся поныне, что характерно - невзирая на регулярные сборы с населения НАЛИЧНЫХ денег) здравоохранение и образование, оборона и спорт, культура и искусство, наука и административный аппарат страны. > Итак - минута пошла... > > Вопросы:
> 1. какой должна была быть "выплаченная зарплата" у советского рабочего, получавшего в 1989 году 200 рублей в месяц наличными? > 2. какую цену должно было иметь в том же году скромное двухкомнатное жильё на 3 этаже кирпичного дома "новой планировки" в городе Владивостоке? > Жду ответа цифирькой (а не с "сами должны понимать" или "вы не понимаете")!
Так она ж ответила. Вот:
>Вопросы:
> 1. какой должна была быть "выплаченная зарплата" у советского рабочего, получавшего в 1989 году 200 рублей в месяц наличными?
Какой должны быть зарплата, устанавливал ГосПлан СССР. А средние реальные доходы советских граждан можно вычислить, если разделить сумму ВВП СССР на количество работающих в СССР на тот период. ВВП СССР составлял тогда около 1 трлн. рублей в год, работающих граждан было около 105 млн. Вот и считайте.
>2. какую цену должно было иметь в том же году скромное двухкомнатное жильё на 3 этаже кирпичного дома "новой планировки" в городе Владивостоке?
По советским ценам того периода - никак не меньше 8000 рублей.
18:08 14.08.2013
Noimann писал(а) в ответ на :
> А средние реальные доходы советских граждан можно вычислить, если разделить сумму ВВП СССР на количество работающих в СССР на тот период. ВВП СССР составлял тогда около 1 трлн. рублей в год, работающих граждан было около 105 млн. Вот и считайте.
Что - у всех ОДИНАКОВАЯ? Я ж попросил - КОНКРЕТНО указать: "заплатили 200 рублей - а должны были заплатить (конкретная сумма)!"
> По советским ценам того периода - никак не меньше 8000 рублей.
"Не меньше 8000 рублей" - это СКОЛЬКО ИМЕННО? "10 миллионов" - это ведь тоже "не меньше 8000 рублей"...
06:44 15.08.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на :
> Вы уверяете, что везде по ссылкам, которые я вам шлю - ложь.
Я высказываю свое личное мнение. Вы имеете полное право мне не верить.
> Я просто описал последовательность событий.
Вы привели привели слова вора о том, что якобы кто-то тоже вор.
> 8-))) Возвращаясь к теме - все банки в СССР меняли валюту? Внешторгбанк - это отделение Госбанка или самостоятельная организация?
Ну так где в СССР меня ли валюту по официальному курсу, как вы об этом заявляли?
> Выражайтесь яснее (они - это кто?).
Чеки, сертификаты и т.д. К советским внутренним деревянным рублям они вообще какое имели отношение?
> Ниже были документальные свидетельства.
Где и какие?
> Последняя, третья ссылка - с официального сайта ФСБ (если вы этого, по обыкновению, не увидели). Там промелькнула цифра про 90 с чем-то арабских офицеров, которые покупали у Рокотова РУБЛИ. Как полагаете, для чего они их покупали? Как нумизматы? Или для того, чтобы продать? А если продать, то где? И денег-то там было больше миллиона...
И это все...? Несколько десятков арабских офицеров - это все ваши иностранные покупатели советских рублей?
> У меня братья служили в Польше и Германии - у них тамошние валютчики деревяшки клянчили. > У меня неоднократно польские друзья спрашивали, где можно купить РУБЛИ.
А кто и чем может это подтвердить? Сейчас то можно все что угодно навыдумывать. Где и какие есть свидетельства того, что советские «деревянные» рубли покупались иностранными гражданами в других странах? Даже в странах соцконцлагеря граждане предпочитали валюту западных стран.
> Хорошо - встречный вопрос. А вы где-либо, когда-либо видели какие-либо рубли, кроме деревянных, в чеках или сертификатах? О безналичных расчётах когда-либо слышали?
То есть вы не в состоянии разъяснить свое опрометчивое заявление о том, где, кто и когда менял в СССР рубли на доллары по официальному курсу и потому пытаетесь встречными вопросами просто «выкрутиться»?
> Ну если вы в своих словах видите ТОЛЬКО ПОЛИТИЧЕСКИЕ взгляды, то вам стоит их пересмотреть - даже на базаре так не выражаются.
Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
> Т.е. разбойник, отобравший у вас в подворотне кошелёк, сумку и документы и надававший вам по репе автоматически становится владельцем и может выбросить всё отобранное на помойку, а ещё лучше - вдуть всё по воровской цене первому встречному, который автоматически становится владельцем ваших потрохов?
А разве не так? Только владельцы предприятий не были никакми разбойниками. Это уже ваши собственные выдумки.
> По внешним признакам. И это не только я видел. Мало того - в других районах подобное было заснято, было написано и опубликовано не одно заявление и т.д.
И где все это? Где обещанный всеми проигравшими на выборах чемодан компромата? Кстати, а вы сами то что там вообще делали, что вас не пускали?
> Угу. Экзамен в мединституте: > - Мужской член - это кость, обтянутая кожей и длиной см 50. > - Девушка, то, что это кость - вам показалось, а что см 50 - вам невероятно повезло!
То есть возразить что-либо вам просто нечего.
> Есть перемены, о которых начинал говорить только я. Некоторые - происходили в считанные дни после моего высказывания.
Случайные совпадения, которые происходят точно также у всех, кто своим письменным спамом заваливает администрацию президента.
> Это вы о чём? Кроме пустословия и передёргивания ничего не наблюдаю.
Вы хотели выкладки по теме - читайте тему. Все перед вами в свободном доступе.
> Демография - чем больше будет убивцев и других уголовников сидеть, тем меньше на воле будут погибать люди.
Неужели? А мужики то не знают....
07:17 15.08.2013
Алексей1999 писал(а) в ответ на :
> 1. А чем именно 20 статья ООН нарушает ст. 49?
Она не нарушает, а просто противоречит ей, и потому не применима.
> Так ее никто не хочет отменять. Пусть чиновники указывают расходы.
Расходы они и так указывают в налоговых декларациях. Поэтому ст. 20 Конвенции ООН только лишь ради этого совершенно не нужна.
> Не является поводом для роспуска? А что является поводом? "Сырые" законы нельзя принимать. Их надо доработать.
Если распустить ГД - кто их тогда дорабатывать будет? А поводом для роспуска ГД является решение президента о ее недееспособности. Что пока что совершенно отсутствует.
> А исполняет?
Если хотя бы одна инициатива, собравшая 100 тыс. подписей, попала на рассмотрение - полностью выполняет.
> Речь не об этих двух словах. А вообще реформа РАН (В ее нынешнем варианте), промилле, 20 статья ООН... В
Даже три слова типа «...вообще реформа РАН...» тоже пока что не объясняют, что там вообще нужно якобы опровергать.
> "Например, это мы в 90е годы разработали прекрасно работавший закон об образовании, который сегодня заменен, на разрушительный закон от «единороссов». "
А без пропаганды, пустой болтологии, прямо, кратко и внятно - где конкретно, какой именно закон, в какой именно его части, в каком именно его разделе или его статье является якобы антинародным? Я что-то этого так и не увидела.
> К какому дефолту? К какому краху ГКО? Это чьи- то больные выдумки и фантазии.
Про какие такие якобы «хорошие» законы от КПРФ вы тут сказки рассказываете, если якобы не знаете о том, что было в экономике страны в 1998 году?
> Об экономике страны Вы плохо осведомлены.
Судя по вашим вопросам выше - это как раз вы наглядно показываете свою полную неосведомленность о ней. Даже не знаете, что в 1998 году было.
> Так что там насчет учебников в школе?????
А что там с ними, какие проблемы?
> Что ж за люди- то пошли... Кто создал СССР? Коммунисты! Кто сделал СССР великой державой? Коммунисты! Кто создал самое лучшее образование в мире? Коммунисты! Кто создал самую мощную экономику? Коммунисты! дальше продолжать???
Конечно, продолжайте. ...Кто довел страну до банкротстсва и развалил ее? Коммунисты! СССР дейсвительно создали коммунисты. Но только насильственным путем. Великой державой СССР так и не стал. Якобы самое лучшее в мире образование почему-то ничем не помогло его «счастливым обладателям» улучшить свое матеральное и финансовое положение. Якобы самая мощная в мире экономика оказалась повергнута одним-единственным человеком.
> За счет развития с\\х и промышленности.
А деньги то на само развитие с\\х и промышленности откуда возьмутся?
> 1. Цена на нефть какая? На газ какая? Этим все сказано о нашей национализации.
Что именно сказано? Пока что вы еще ничего не сказали. 2. Отечественный производитель должен быть, т.к. в случае военного конфликта с главным нашим поставщиком оружия, мы проиграем 100%. Для чего с главным нашим поставщиком оружия вообще иметь военный конфликт? И кто этот ваш главный поставщик оружия? 3. Кто создал все эти села и заселил туда людей? Коммунисты! А вот это вы уже врете. Все села были еще до коммунистов. Они заселяли только лишь бараки в сибирских концлагерях.
> Владимирская область. Или сам Владимир.
И что же такого там сделали коммунисты именно и конкретно?
> На улицу выйдите.
Выходила. Ни одного не увидела с эмблемой КПРФ.
> Да хоть ту же 20 статью ООН. сухой закон.
И что коммунисты сделали с 20-й статьей, кроме того, что носятся с ней как писанной торбой? Какое отношение они вообще имеют к «сухому» закону?
> Это Путин, не ЕР, одумались. Это как раз ЕР примазалась.
Вообще-то одумались в ЕР, а КПРФ уже только лишь «примазалась».
> Значит, не можете объяснить.
Я вообще-то не заявляла и не давал никаких обещаний, что сделаю это.
> Вы отрицаете вполне известные истины и не можете доказать обратное.
Какие такие истины и с чего вдруг я должна якобы доказывать обратное? Вы разве какие то истины изрекали?
10:24 15.08.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Сейчас то можно все что угодно навыдумывать.
Оно и видно... навыдумывала столько, что путаешься сама.
13:22 15.08.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы уверяете, что везде по ссылкам, которые я вам шлю - ложь. > Я высказываю свое личное мнение. Вы имеете полное право мне не верить.
Т.е. фактами подтвердить не можете? Тогда хотя бы справку от врача - мы вас пожалеем... 8-))))
>>Я просто описал последовательность событий.
> Вы привели привели слова вора о том, что якобы кто-то тоже вор.
И мошенника... Но вы знаете, иногда и мошеннику можно верить.
>>8-))) Возвращаясь к теме - все банки в СССР меняли валюту? Внешторгбанк - это отделение Госбанка или самостоятельная организация?
> Ну так где в СССР меня ли валюту по официальному курсу, как вы об этом заявляли?
Так вы неоднократно сами цитировали меня, где у меня написано (Читайте внимательно!!!): Т.е. чеки Внешторгбанка вы видели? Если нет - то пролистайте страницу вверх и посмотрите на них ещё раз. Так вот подобные чеки, иначе - боны, получали моряки и персонал судов, которые ходили за кордон, когда сдавали оставшуюся валюту по прибытию в порт. В том числе - и с торговыми, научными целями. Отоваривать эти чеки можно было в сети магазинов "Альбатрос" при Торгмортрансе. В Ленинграде таковой был в 300-х метрах от морского торгового порта. Эти чеки можно было не получать, а валюту откладывать на счёт. Таким образом моряки привозили себе из-за кордона машины, иногда - весьма высокого класса. Была ещё одна подобная система, с которой я сталкивался неоднократно (у меня дед был начальником гримёрного цеха "Мосфильма" и часто ездил за кордон). В конце 70-х сестра подруги матери перед войной в Чаде там работала в госпитале и врачом посольства, а перед самой войной вернулась сюда, а когда началась война - уехала работать в Мали - вот она за оставшуюся валюту получала сертификаты, которые можно было отоваривать в сети магазина "Берёзка" (на набережной Макарова). В 91-м - у сотрудницы муж приехал после работы в Афгане военным инструктором и тоже получил зарплату сертификатами... Была ещё одна возможность их получать (пример приведён вот здесь - случай из 70-х):
И так, прикол - вы знаете, сколько стоит НАСТОЯЩАЯ ДВУХДОЛЛАРОВАЯ бумажка? Но и это не всё. Рубли на валюту НЕ МЕНЯЛИ - их ПОЛУЧАЛИ, как аванс, зарплату, командировочные - по ведомости... Расчёты во всех других случаях производились безналично. Дело в том, что амеры отказались обеспечивать свою валюту золотом после того, как Франция потребовала от них вернуть золотом за доллары, осевшие во французских банках. С тех пор Штаты официально заявили, что доллар золотом не обеспечивается... Поэтому даже у доллара появился свой, плавающий курс. А так, как иногда выдавали не только доллары, то соответственно цены колебались относительно рублёвого (золотого) эквивалента - и доллара. Вы, кстати, знаете, почему де Голля раз и навсегда прозвали ВЕЛИКИМ ГРАЖДАНИНОМ Франции?
>>Выражайтесь яснее (они - это кто?).
> Чеки, сертификаты и т.д. К советским внутренним деревянным рублям они вообще какое имели отношение?
Самое прямое - я об этом тоже писал, только вы почему-то это не прочли (или не поняли прочитанное). На 119-й странице этой пустопорожней лживой темы, которую вы усиленно раскручиваете путём демагогии и, якобы - непониманием, есть сканы с чеков Внешторгбанка. На обложке написано: "Чековая книжка на сумму ДЕСЯТЬ рублей (выпуск 1976-го года). Для непонятливых: это РУБЛИ, на которые можно было покупать товары и продукты в сети магазинов "Альбатрос". Существовала ещё одна подобная сеть "Берёзка", которая торговала за РУБЛЁВЫЕ сертификаты. По сути, эти магазины - аналоги магазинов TaxFree, которые существуют по всему миру при международных аэропортах, портах и крупных вокзалах... Ну и чтобы уж совсем вас добить фактами. Если пройти от бывшего "Альбатроса" на Двинской по Виндавской улице мимо ворот Морского порта и свернуть на улицу Межевой канал, то по левой стороне там был магазин "Балтика". Для особо осведомлённых в начале 70-х ТАМ можно было купить импортных товаров с гнилого Запада, который гнил, но так вкусно пах, в достаточно большом ассортименте. И если я в 70-м покупал Мальборо и другие сигареты в столовой ОК КПСС (работал в Управлении культуры - был пропуск, благодаря которому можно было пройти по первому этажу Смольного от подъезда около Собора через коридор, где убили Кирова, мимо главного подъезда - столовая располагалась в правом крыле и в саму столовую вход был по пропускам), то после одного случая, когда на Бюро ОК был Брежнев (перед всеми лежали понтовые сигареты, а Лёня выложил "Лайку"; после перерыва перед всеми лежала "Лайка") - из столовой эту отрыжку гнилого Запада изъяли. Позже я там в киоске покупал свой любимый журнал "Горизонты" Всепольского совета мира, пока первый этаж не закрыли для посетителей. К тому времени я уже знал про "Балтику" и американские сигареты, жвачка, соки, а то и приличные шмотки за деревянные не были проблемой... Вход в "Балтику" был такой же свободный, как в любой ОРСовский магазин или Военторг на Невском. Естественно, что вход в Военторг в Главном Штабе был по пропускам, но ассортимент там был гораздо КРУЧЕ, чем на Невском.
>>Ниже были документальные свидетельства.
> Где и какие?
Теперь уже выше были ссылки, две из них - на сайт ФСБ и на юридический сайт, оба официально находятся на РОССИЙСКИХ серверах и статьи написаны достаточно давно.
>>Последняя, третья ссылка - с официального сайта ФСБ (если вы этого, по обыкновению, не увидели). Там промелькнула цифра про 90 с чем-то арабских офицеров, которые покупали у Рокотова РУБЛИ. Как полагаете, для чего они их покупали? Как нумизматы? Или для того, чтобы продать? А если продать, то где? И денег-то там было больше миллиона...
> И это все...? Несколько десятков арабских офицеров - это все ваши иностранные покупатели советских рублей?
Так на миллионы же... Да и эта одна группа валютчиков, где их было всего трое... Но несколько месяцев позже меня осудили и посадили группу валютчиков во главе с бывшим начальником ГорГАИ Сорокиным, тогдашним председателем Ленинградского отделения АО "Интурист", и больше сотни его подельников, среди которых были (кого я знал лично - все бывшие): директор гостиницы "Ленинград" Валера Мазур, режиссёр и продюсер "Ленфильма" Максим Рысс, мой друг бармен Миша Сущев, потом он был метром в "Невских берегах" (ссылка на его рассказ про Дубину есть в этом посте) и множество других. И это далеко не единственные группы валютчиков, которые торговали рублями за валюту. А я знал индонезийских и индийских студентов... А некоторых - кто их разберёт, хотя общий язык находили ВСЕГДА. Я уж не говорю о финнах (у них в то время был сухой закон - и они приезжали сюда нажираться). Контрольная фраза по-фински: "Он стоит - а денег нету?!" (на финский перевести?). Кому надо было - тот понимал... о чём это.
>>У меня братья служили в Польше и Германии - у них тамошние валютчики деревяшки клянчили.
>> У меня неоднократно польские друзья спрашивали, где можно купить РУБЛИ. > А кто и чем может это подтвердить? Сейчас то можно все что угодно навыдумывать. Где и какие есть свидетельства того, что советские «деревянные» рубли покупались иностранными гражданами в других странах? Даже в странах соцконцлагеря граждане предпочитали валюту западных стран.
Вы мне напоминаете ту даму, которая на весь мир сказала по ящику, что "у нас СЕКСА нет..." - её "у нас есть ЛЮБОВЬ!" потонуло во взрыве хохота. Ссылку прислать? Расскажите тогда мне, такому тупому, который вас не понимает, почему и для чего иностранцы, приезжавшие сюда неоднократно на выходные, скупали огромное количество деревянных (даже у нас столько водки за пару дней не выжрать)? Они их солили, шинковали, как капусту и ели? Или продавали там, у себя? А если продавали, то не без выгоды, приезжали и брали ещё. А ещё была расхожая КГБ-шная сказка, что деревянные скупали затем, чтобы потом снарядить ЦРУ-шных шпионов, чтобы они здесь расплачивались со своими агентами. Вот путьку выгнали из КГБ, когда он приценивался к шале в Австрии... Потому что шале там стоило гораздо больше, чем вся его зарплата за все годы в дойчмарках и долларах. А столько сертификатов ему бы при ОБМЕНЕ не дали...
>>Хорошо - встречный вопрос. А вы где-либо, когда-либо видели какие-либо рубли, кроме деревянных, в чеках или сертификатах? О безналичных расчётах когда-либо слышали?
> То есть вы не в состоянии разъяснить свое опрометчивое заявление о том, где, кто и когда менял в СССР рубли на доллары по официальному курсу и потому пытаетесь встречными вопросами просто «выкрутиться»?
Уж если опрометчиво, то это вы. И теперь передёргиваете. Рубли покупали - за доллары. Это называется сделкой, где в наличии одновременно два продавца и два покупателя в лице двух человек. Только называлось это валютной операцией и ПРЕСЛЕДОВАЛОСЬ по закону от 1961-го года. Вплоть до смертной казни. Что тут непонятного-то. Мне за свой срок делать было нечего - я, на примере других - изучал законы. Не спорьте - вам от этого ТОЛЬКО будет хуже, психологически. Выше были ссылки, две из них - на сайт ФСБ и на юридический сайт, оба официально находятся на РОССИЙСКИХ серверах и статьи написаны достаточно давно. Там можно комментировать. Попробуйте ТАМ ИМ доказать, что они поступили ОПРОМЕТЧИВО, ОПУБЛИКОВАВ ЭТИ статьи...
>>Ну если вы в своих словах видите ТОЛЬКО ПОЛИТИЧЕСКИЕ взгляды, то вам стоит их пересмотреть - даже на базаре так не выражаются.
> Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
Так перечитайте всё, что вы здесь пишете (и не только мне). Вам давно пора слиться. А я, так уж и быть - слив засчитаю...
>>Т.е. разбойник, отобравший у вас в подворотне кошелёк, сумку и документы и надававший вам по репе автоматически становится владельцем и может выбросить всё отобранное на помойку, а ещё лучше - вдуть всё по воровской цене первому встречному, который автоматически становится владельцем ваших потрохов?
> А разве не так? Только владельцы предприятий не были никакми разбойниками. Это уже ваши собственные выдумки.
А вы улавливаете разницу между бандитами и разбойниками? Я просто привёл вам пример из бытовых отношений. А рейдерские захваты предприятий - это из сферы других. Или вы про рейдеров тоже не слышали? Полагаю, что вы про "Кировский завод" у себя там слышали... Родственные предприятия. Только у вас трубы пониже да дым пожиже. Про то, что случилось с бывшим генеральным Семиренко слышали? Так, на всякий случай - его выбросили из окна. Насмерть. Унаследовал его должность и акции его 24-летний сын, чуточка досталась жене. Сейчас большая часть контрольного пакета у пиндосов. Я об этом вам писал, но для вас это далеко и выдумки. Но Интернет - он всё видит. Загляните на эту тему в "Деловой Петербург", другие издания. Не нравится - найдите официальные источники. Хоть бы не позорились - "капиталистка".
>>По внешним признакам. И это не только я видел. Мало того - в других районах подобное было заснято, было написано и опубликовано не одно заявление и т.д.
> И где все это? Где обещанный всеми проигравшими на выборах чемодан компромата? Кстати, а вы сами то что там вообще делали, что вас не пускали?
Просто сослепу рванул по лестнице. Обычно мне менты-понты не перечат, а тут - стояли насмерть. Но всё же, пока я пытался прорваться к своему участку ПО ЭТОЙ ЛЕСТНИЦЕ, я успел увидеть то, что пытались скрыть. Голоса воровать бесконечно тоже невозможно. А "чемодан компромата" - учительницу, заявившую о том что её понуждают к фальсификации, выгнали с работы, а потом осудили. Причём - она была не единственной (как ни странно, самыми смелыми оказались ПРЕИМУЩЕСТВЕННО женщины - это и понятно, к выборам привлекаются педагоги, а под помещения избирательных комиссий - преимущественно школы). И что странно: женщины мышей бояться, а вступать в конфликт со лживой и вороватой властью - нет. Но это не про вас, а про НАСТОЯЩИХ женщин, которое беспокоит будущее их детей, внуков.
>>Угу. Экзамен в мединституте:
>> - Мужской член - это кость, обтянутая кожей и длиной см 50.
>> - Девушка, то, что это кость - вам показалось, а что см 50 - вам невероятно повезло!
>То есть возразить что-либо вам просто нечего.
Нет, это вы не понимаете ТОНКОГО намёка на ТОЛСТЫЕ обстоятельства. Или только делаете вид. Это я к тому, что вам ПОКАЗАЛОСЬ, что успешных предприятий много. А также, очень надеюсь, что вам ПОКАЗАЛОСЬ, что вам - НЕВЕРОЯТНО ПОВЕЗЛО.
>>Есть перемены, о которых начинал говорить только я. Некоторые - происходили в считанные дни после моего высказывания.
> Случайные совпадения, которые происходят точно также у всех, кто своим письменным спамом заваливает администрацию президента.
Кстати, вот здесь СПАМИТЕ именно вы. По поводу случайностей: Случайность - это непознанная закономерность.
>>Это вы о чём? Кроме пустословия и передёргивания ничего не наблюдаю.
> Вы хотели выкладки по теме - читайте тему. Все перед вами в свободном доступе.
Так а что читать-то? Вы хоть один документ здесь привели? Только постоянно: "ложь, выдумки, фантазии" и тому подобная бессодержательная мура. Плюс придуманные вами же слова типа "соцконцлагерь" - мы даже в СОВЕТСКОМ лагере были свободнее, чем сейчас наибольшая часть граждан нашей многострадальной Родины.
>>Демография - чем больше будет убивцев и других уголовников сидеть, тем меньше на воле будут погибать люди.
> Неужели? А мужики то не знают....
Это смотря кого считать мужиками. Кстати, а "ТО" в вашем предложении - это что или ПРО ЧТО? Или это что-то сокровенное, что знают только бабы? Что же вы, при равных возможностях граждан при социализме, так и не воспользовались ими, чтобы научиться ясно и грамотно излагать свои мысли? Или мыслей нет - есть только домыслы? Ваша вопиющая безграмотность - это тоже своего рода хамство (так не уважать оппонентов)...
13:35 15.08.2013
в общем понятно... все татары кроме я
08:06 16.08.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на :
> Т.е. фактами подтвердить не можете?
Что именно и конкретно фактами подтверждать?
> И мошенника... Но вы знаете, иногда и мошеннику можно верить.
Оно заметно, что вы им верите. Всякую лживую хрень тут выкладываете.
> Т.е. чеки Внешторгбанка вы видели?
С советскими внутренними «деревянными» необмениваемыми рублями они вообще как именно и конкретно были связаны?
> Расчёты во всех других случаях производились безналично. > Поэтому даже у доллара появился свой, плавающий курс. А так, как иногда выдавали не только доллары, то соответственно цены колебались относительно рублёвого (золотого) эквивалента - и доллара.
Где именно в СССР обменивали советские внутренние «деревянные» рубли на доллары по официальному курсу, как вы об этом заявили?
> На обложке написано: "Чековая книжка на сумму ДЕСЯТЬ рублей (выпуск 1976-го года).
Каких именно рублей - внктренних деревянных, инвалютных, клиринговых или еще каких? Связь этих рублей с официальным курсом доллара какая именно?
> Теперь уже выше были ссылки, две из них - на сайт ФСБ и на юридический сайт, оба официально находятся на РОССИЙСКИХ серверах и статьи написаны достаточно давно.
И это все...? Несколько десятков арабских офицеров - это все ваши иностранные покупатели советских рублей? Почему-то об этом ни слова. А где толпы поляков, чехов, венгров, французов, англичан, американцев, и прочих «немцев», стоящих в очередях за советскими внутренними «деревянными» рублями? и ваши ссылки пока что больше показывают, что это именно советских граждан интересовала иностранная валюта, а вовсе не иностранцев советская.
> А я знал индонезийских и индийских студентов... А некоторых - кто их разберёт, хотя общий язык находили ВСЕГДА. Я уж не говорю о финнах (у них в то время был сухой закон - и они приезжали сюда нажираться). Контрольная фраза по-фински: "Он стоит - а денег нету?!" (на финский перевести?). Кому надо было - тот понимал... о чём это.
Ну и...? О чем именно и конкретно это...?
> Расскажите тогда мне, такому тупому, который вас не понимает, почему и для чего иностранцы, приезжавшие сюда неоднократно на выходные, скупали огромное количество деревянных (даже у нас столько водки за пару дней не выжрать)?
Потому что официально своей валютой не могли расплачиваться.
> Рубли покупали - за доллары. Это называется сделкой, где в наличии одновременно два продавца и два покупателя в лице двух человек.
Где и когда это было официально в СССР по официальному курсу, как вы об этом заявляли?
> Так перечитайте всё, что вы здесь пишете (и не только мне).
Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
> А рейдерские захваты предприятий - это из сферы других. Или вы про рейдеров тоже не слышали? Полагаю, что вы про "Кировский завод" у себя там слышали...
Какое отношение рейдерство и передел собственности имеет к руководству, кторое просто избавляется от старинных древних станков и таких же работников?
> Просто сослепу рванул по лестнице. Обычно мне менты-понты не перечат, а тут - стояли насмерть. Но всё же, пока я пытался прорваться к своему участку ПО ЭТОЙ ЛЕСТНИЦЕ, я успел увидеть то, что пытались скрыть. Голоса воровать бесконечно тоже невозможно.
Остановка несущегося по лестнице человека работниками полиции - еще не доказательство каких-либо фальсификаций, махинаций, каких-то сокрытий и прочих незаконных действий на выборах. Сами то вы что-там делали и по какой именно причине пытались туда попасть? У вас какое было право нарушать порядок на выборах?
> А "чемодан компромата" - учительницу, заявившую о том что её понуждают к фальсификации, выгнали с работы, а потом осудили.
Кто именно принуждал, что за некая учительница? И это все что-ли?
> Так а что читать-то? Вы хоть один документ здесь привели?
На страницах темы.
09:51 16.08.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Она не нарушает, а просто противоречит ей, и потому не применима.
Тогда что определение Конституционного суда вообще значит? Для чего оно?
> Расходы они и так указывают в налоговых декларациях. Поэтому ст. 20 Конвенции ООН только лишь ради этого совершенно не нужна.
В Уголовном кодексе нет понятия "незаконное обогащение", следовательно взяточника привлечь к ответственности не удастся.
> Если распустить ГД - кто их тогда дорабатывать будет? А поводом для роспуска ГД является решение президента о ее недееспособности. Что пока что совершенно отсутствует.
Дорабатывать будет новая, порядочная, честная Дума. Так Путин заодно с ЕР.
> Если хотя бы одна инициатива, собравшая 100 тыс. подписей, попала на рассмотрение - полностью выполняет.
В том- то и дело, что эта инициатива о роспуске ГосДумы НЕ попала на рассмотрение вообще.
> Даже три слова типа «...вообще реформа РАН...» тоже пока что не объясняют, что там вообще нужно якобы опровергать.
Так Вы прочтите эту "реформу" и все встанет на свои места.
> А без пропаганды, пустой болтологии, прямо, кратко и внятно - где конкретно, какой именно закон, в какой именно его части, в каком именно его разделе или его статье является якобы антинародным? Я что-то этого так и не увидела.
Хоть тот же ЕГЭ. Коммунисты были против его, но ЕР ввела.
>> К какому дефолту? К какому краху ГКО? Это чьи- то больные выдумки и фантазии. > > Про какие такие якобы «хорошие» законы от КПРФ вы тут сказки рассказываете, если якобы не знаете о том, что было в экономике страны в 1998 году?
Сами- то знаете на что ссылку дали? Цитата: "Последствия кризиса серьёзно повлияли на развитие экономики и страны в целом, как отрицательно, так и положительно. Курс рубля упал за полгода более чем в 3 раза — с 6 рублей за доллар перед дефолтом до 21 рубля за доллар 1 января 1999 года.[4]. Негативные результаты состояли в том, что было подорвано доверие населения и иностранных инвесторов к российским банкам и государству, а также к национальной валюте. Разорилось большое количество малых предприятий, часть банков лопнуло. Банковская система оказалась в коллапсе минимум на полгода. Вкладчики разорившихся банков потеряли вклады, сбережения населения девальвировались в пересчёте на твердую валюту, упал уровень жизни, количество получающих пособие по безработице удвоилось. Одновременно произошёл политический кризис: вскоре после дефолта ушли в отставку премьер-министр Сергей Кириенко и глава ЦБ РФ Сергей Дубинин. Новым премьером был утверждён Евгений Примаков, а руководителем ЦБ — Виктор Геращенко." Читали статью хоть?
> Судя по вашим вопросам выше - это как раз вы наглядно показываете свою полную неосведомленность о ней. Даже не знаете, что в 1998 году было.
Нет. Наоборот. Это Вы не знаете.
> Конечно, продолжайте. ...Кто довел страну до банкротстсва и развалил ее? Коммунисты!
Кто довел страну до банкротстсва и развалил ее? Либералы! США! Но не коммунисты!
> СССР дейсвительно создали коммунисты. Но только насильственным путем. Великой державой СССР так и не стал. Якобы самое лучшее в мире образование почему-то ничем не помогло его «счастливым обладателям» улучшить свое матеральное и финансовое положение. Якобы самая мощная в мире экономика оказалась повергнута одним-единственным человеком.
Ладно уж. Миллион раз Вам говорил. Не хотите- не верьте.
> А деньги то на само развитие с\\х и промышленности откуда возьмутся?
На Олимпийские Игры- 2014 нашлись? Нашлись. На ЧМ- 2013 по легкой атлетике деньги нашлись? Нашлись. На ЧМ-2018 по футболу деньги нашлись? Нашлись На Универсиаду- 2013 деньги нашлись? Нашлись. Так что ж не найдется на промышленность и с\\х? Не верю. Все найдется, если захотеть. Кстати, а как Вы думаете, за счет чего можно повысить экономику страны? Что нужно развить, уничтожить???
> Что именно сказано? Пока что вы еще ничего не сказали.
У нас бензин стоит 33 рубля. В Иране всего лишь несколько рублей. В Туркменистане самый дешевый бензин. Цены на газ у нас больше, чем во всей Европе и в Америке! Хотя мы на первом месте по поставкам газа в Европу. А сами платим дохрена.
> 2. Отечественный производитель должен быть, т.к. в случае военного конфликта с главным нашим поставщиком оружия, мы проиграем 100%. > Для чего с главным нашим поставщиком оружия вообще иметь военный конфликт? И кто этот ваш главный поставщик оружия?
С Германией Сталин сначала тоже дружил. А потом мы знаем, что произошло. На месте Германии может оказаться наш поставщик оружия. Тогда нам мало не покажется. Вы хотите сказать, что у нас не заброшена военная промышленность? Значит, плохо Вы осведомлены об обороноспособности.
> 3. Кто создал все эти села и заселил туда людей? Коммунисты! > А вот это вы уже врете. Все села были еще до коммунистов. Они заселяли только лишь бараки в сибирских концлагерях.
А кто им работу дал?
> И что же такого там сделали коммунисты именно и конкретно?
Вложили деньги в промышленность.
> Выходила. Ни одного не увидела с эмблемой КПРФ.
У здания ЛКСМ посмотрите.
> И что коммунисты сделали с 20-й статьей, кроме того, что носятся с ней как писанной торбой? Какое отношение они вообще имеют к «сухому» закону?
Вы вообще знаете для чего предназначена эта статья? К сухому закону статья 20 не имеет никакого отношения. Это я привел как пример.
> Вообще-то одумались в ЕР, а КПРФ уже только лишь «примазалась».
А где была ЕР с 2010 по 2013??? Долго они одумываются. Как ЕР вообще одумалась??? И как КПРФ "примазалась"? Что это значит???
> Я вообще-то не заявляла и не давал никаких обещаний, что сделаю это.
А в чем отличие между "менянием" цифр, предложений, статей и между предложением "реформа чего- нибудь"? В чем разница?
> Какие такие истины и с чего вдруг я должна якобы доказывать обратное? Вы разве какие то истины изрекали?
Да. Я говорил про абсолютный ноль. Вы это отрицали. И говорили, что было какое- то минимальное значение. Я у Вас уже сто раз спрашивал, какое это значение. Вы говорили, что минимальное. Какое минимальное?
10:15 16.08.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Она не нарушает, а просто противоречит ей, и потому не применима.
В случае,если международный договор был ратифицирован Российской Федерацией,и в случае противоречия пунктов международного договора законодательству Российской Федерации,применять следует положения международного договора
10:18 16.08.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Terra писал(а) в ответ на :
> В случае,если международный договор был ратифицирован Российской Федерацией,и в случае противоречия пунктов международного договора законодательству Российской Федерации,применять следует положения международного договора
Серьезно что ли?
10:25 16.08.2013
Алексей1999 писал(а) в ответ на :
>Серьезно что ли?
Конечно. Конституция Российской Федерации,статья 15,часть "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
10:25 16.08.2013
Terra писал(а) в ответ на :
> Конечно. > Конституция Российсикой Федерации,статья 15,часть > "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
Спасибо Вам большое! Буду знать.
10:50 16.08.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. фактами подтвердить не можете?
>Что именно и конкретно фактами подтверждать?
У меня, в отличие от вас, отношения с родным русским языком, самые близкие и тёплые. То, что с пониманием нормальной грамотной русской речи у вас проблемы - результат вашего отношения к ВЕЛИКОМУ и МОГУЧЕМУ. Так что взгляните на эту страницу чуть выше, читайте, перечитывайте до тех пор, пока не поймёте, что написано в одной строчке в вашем стиле...
>> И мошенника... Но вы знаете, иногда и мошеннику можно верить. > Оно заметно, что вы им верите. Всякую лживую хрень тут выкладываете.
Опять хамите. Я верю своим знаниям, опыту и благоприобретённому опыту общения с яркими представителями УГОЛОВНОГО МИРА - и меня обмануть невозможно. Мало того, благодарите, что вы "женщина", а то я ведь могу заставить и за "базар" ответить.
>> Т.е. чеки Внешторгбанка вы видели? > С советскими внутренними «деревянными» необмениваемыми рублями они вообще как именно и конкретно были связаны?
Перечитайте там, выше. Там написано, каким образом на них меняли валюту. Учитесь читать и понимать прочитанное, если до сих пор не удосужились. А забалтывать тему нечего (я вам не ваш болтун и горлопан Холманский)...
>> Расчёты во всех других случаях производились безналично.
>> Поэтому даже у доллара появился свой, плавающий курс. А так, как иногда выдавали не только доллары, то соответственно цены колебались относительно рублёвого (золотого) эквивалента - и доллара.
>Где именно в СССР обменивали советские внутренние «деревянные» рубли на доллары по официальному курсу, как вы об этом заявили?
Вы ещё не поняли, что РУБЛЁВЫЕ чеки и сертификаты - эквивалент деревянных, основное отличие которых в праве пользоваться ими в определённых торговых сетях. Кстати, подобные сертификаты были не единственными (в потребкооперации были тоже сертификаты на целевое приобретение дорогостоящих товаров повышенного спроса - можно было за два-три месяца заработать на волгу сбором грибов и ягод, другой сельхозпродукции и сдачей их в приемные пункты при магазинах этой системы). В некоторых регионах потребкооперация напрямую торговала с капиталистическим миром (например, Поддорский район Новгородской и Холмский Псковской напрямую торговали с Бельгией - в 67-м для меня это было открытием, я тогда работал в геологоразведке).
>> На обложке написано: "Чековая книжка на сумму ДЕСЯТЬ рублей (выпуск 1976-го года). > Каких именно рублей - внктренних деревянных, инвалютных, клиринговых или еще каких? Связь этих рублей с официальным курсом доллара какая именно?
Связь - в "Известиях" раз в месяц печаталась таблица курсов валют. Должен заметить, что больше всего гулял курс английских фунтов и французских старых и новых франков. Чеки и сертификаты = эквивалент деревянных, а инвалюта - уже по курсу.
>> Теперь уже выше были ссылки, две из них - на сайт ФСБ и на юридический сайт, оба официально находятся на РОССИЙСКИХ серверах и статьи написаны достаточно давно. > И это все...? Несколько десятков арабских офицеров - это все ваши иностранные покупатели советских рублей? Почему-то об этом ни слова. А где толпы поляков, чехов, венгров, французов, англичан, американцев, и прочих «немцев», стоящих в очередях за советскими внутренними «деревянными» рублями? и ваши ссылки пока что больше показывают, что это именно советских граждан интересовала иностранная валюта, а вовсе не иностранцев советская.
Вы так полагаете? Вы не знаете основного правила рынка, в том числе - и чёрного: спрос рождает предложение. Нам - точно также иностранцы сами предлагали валюту, но лично меня от этого что-то уберегло (всегда была возможность быть с деньгами не нарушая законов).
>> А я знал индонезийских и индийских студентов... А некоторых - кто их разберёт, хотя общий язык находили ВСЕГДА. Я уж не говорю о финнах (у них в то время был сухой закон - и они приезжали сюда нажираться). Контрольная фраза по-фински: "Он стоит - а денег нету?!" (на финский перевести?). Кому надо было - тот понимал... о чём это. > Ну и...? О чем именно и конкретно это...?
Так перевести или не надо?
>> Расскажите тогда мне, такому тупому, который вас не понимает, почему и для чего иностранцы, приезжавшие сюда неоднократно на выходные, скупали огромное количество деревянных (даже у нас столько водки за пару дней не выжрать)? > Потому что официально своей валютой не могли расплачиваться.
За что? Им-то точно также меняли валюту. И деревянных им на пьянку хватало. В пределах лимита.
>> Рубли покупали - за доллары. Это называется сделкой, где в наличии одновременно два продавца и два покупателя в лице двух человек. > Где и когда это было официально в СССР по официальному курсу, как вы об этом заявляли?
Учитесь читать и так далее... Здесь речь шла уже о чёрном рынке - и там никакого лимита не было.
>> Так перечитайте всё, что вы здесь пишете (и не только мне). > Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
Дискутировать можно с грамотным, хоть что-то знающим оппонентом - вы в число таковых не попадаете. К сожалению, таких ленивых в своё время бездельников, много - потому многие могут принять вашу грубую ложь на веру. Приходится осаживать - грамотный текст более доходчив для сознания даже для таких безграмотных, как вы.
>> А рейдерские захваты предприятий - это из сферы других. Или вы про рейдеров тоже не слышали? Полагаю, что вы про "Кировский завод" у себя там слышали... > Какое отношение рейдерство и передел собственности имеет к руководству, кторое просто избавляется от старинных древних станков и таких же работников?
Да ну?!!! Чего же тогда меня в третий раз зовут на одно и то же предприятие и каждый раз - после смены руководства? Заметьте - не я напрашиваюсь, а меня зовут. И я, в отличие от многих - работаю из дома... И ещё. При Советах работало 6-7 тысяч, сейчас - 450-700 человек. Раньше рабочие требовались - брали квалифицированных или учили в собственном ПТУ. Теперь ПТУ нет, набирают азиатов, никогда в жизни не видевших станка (древние-то, постарше меня - умирают на рабочем месте). И мало того - сейчас уже от нас не избавляются, только где нас взять-то (больше 20-ти лет прошло). А я с осени буду ещё и на Америку работать - там тоже с кадрами проблема.
>> Просто сослепу рванул по лестнице. Обычно мне менты-понты не перечат, а тут - стояли насмерть. Но всё же, пока я пытался прорваться к своему участку ПО ЭТОЙ ЛЕСТНИЦЕ, я успел увидеть то, что пытались скрыть. Голоса воровать бесконечно тоже невозможно. > Остановка несущегося по лестнице человека работниками полиции - еще не доказательство каких-либо фальсификаций, махинаций, каких-то сокрытий и прочих незаконных действий на выборах. Сами то вы что-там делали и по какой именно причине пытались туда попасть? У вас какое было право нарушать порядок на выборах?
Была такая оперетта - "Зелёные огоньки". Так вот там был такой персонаж - половой в трактире Аполлинарий: - Аполлинарий!!! - Ле-чууу... (топ, топ, топ...). Это про несущегося... Надеюсь, что до вас такой простой намёк дойдёт. Хотя, судя по вашей сообразительности - вам даже с жирафом конкурировать невозможно (он сообразительнее). Я по этой лестнице пошёл привычным (более коротким) путём. И ни порядка, ни законов я не нарушаю. Ну если только воровских, да и то чуть-чуть, чтобы борзых отморозков в чувство привести.
>> А "чемодан компромата" - учительницу, заявившую о том что её понуждают к фальсификации, выгнали с работы, а потом осудили. > Кто именно принуждал, что за некая учительница? И это все что-ли?
Директор школы, она же - председатель избирательной комиссии.
>> Так а что читать-то? Вы хоть один документ здесь привели? > На страницах темы.
Приведите хотя бы одну ссылку на страницу, где есть хотя бы одна ссылка. Ни на первой, ни на последующих я лично у вас ни одной ссылки не видел. Так какого хрена вы лжёте? Хотите заработать на продаже Родины, как путька и ваш Холманский?
11:18 16.08.2013
Terra писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Она не нарушает, а просто противоречит ей, и потому не применима.
>В случае,если международный договор был ратифицирован Российской Федерацией,и в случае противоречия пунктов международного договора законодательству Российской Федерации,применять следует положения международного договора
С чего бы вдруг? Конституция РФ является по своей юридической силе высшим законом на всеми остальными, в том числе международными.
Значит, плохо Вы осведомлены об обороноспособности.
