Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:21 16.08.2013
Terra писал(а) в ответ на сообщение:
> Конституция Российской Федерации,статья 15,часть
> "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
quoted1
В случае с 20-й статье Конвенции ООН установленные именно иные правила в тексте самой статьи - «...если не противоречит конституции...».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексей1999
Алексей1999


Сообщений: 800
13:32 16.08.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> В случае с 20-й статье Конвенции ООН установленные именно иные правила в тексте самой статьи - «...если не противоречит конституции...».
quoted1
Так она и не противоречит. В чем по- Вашему противоречит? В том, что у нас презумпция невиновности? Так чиновника ж никто и не ставит в ряд с виновными. К чиновнику пришла специальная комиссия. Попросили предоставить документы на доходы и расходы. Чиновник все предоставил и тут спец. комиссия находит то, что расходы сильно превышают доходы. Чиновник говорит, что его вина не доказана. Так его ж никто и не собирается ставить в ряд с виновными. Пусть он скажет, откуда у него столько денег, если не может это сделать, то пусть он защищается, а не дает показания против себя. Если я что- то неправильно истолковал- поправьте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:43 16.08.2013
Алексей1999 писал(а) в ответ на сообщение:
> Так она и не противоречит. В чем по- Вашему противоречит? В том, что у нас презумпция невиновности? Так чиновника ж никто и не ставит в ряд с виновными.
quoted1
К чиновнику пришла специальная комиссия. Попросили предоставить документы на доходы и расходы. Чиновник все предоставил и тут спец. комиссия находит то, что расходы сильно превышают доходы. Чиновник говорит, что его вина не доказана. Так его ж никто и не собирается ставить в ряд с виновными. Пусть он скажет, откуда у него столько денег, если не может это сделать, то пусть он защищается, а не дает показания против себя.
Для этого есть НК РФ и налоговые декларации, и никаких комиссий вместе с Конвенцией ООН для этого не требуется.
Если какой-то комиссии вдруг пришло в голову, что он якобы расходует денег больше, чем ему позволяют доходы - пусть эта комиссия сама это доказывает. Чиновник в соответствии со ст. 49 Конституции РФ не обязан доказывать свою невиновность и защищаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексей1999
Алексей1999


Сообщений: 800
14:08 16.08.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексей1999 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так она и не противоречит. В чем по- Вашему противоречит? В том, что у нас презумпция невиновности? Так чиновника ж никто и не ставит в ряд с виновными.
quoted2
>К чиновнику пришла специальная комиссия. Попросили предоставить документы на доходы и расходы. Чиновник все предоставил и тут спец. комиссия находит то, что расходы сильно превышают доходы. Чиновник говорит, что его вина не доказана. Так его ж никто и не собирается ставить в ряд с виновными. Пусть он скажет, откуда у него столько денег, если не может это сделать, то пусть он защищается, а не дает показания против себя.
> Для этого есть НК РФ и налоговые декларации, и никаких комиссий вместе с Конвенцией ООН для этого не требуется.
quoted1
Понятия "незаконное обогащение" у нас в Уголовном кодексе нет. За это чиновника нельзя привлечь к ответственности.
> Если какой-то комиссии вдруг пришло в голову, что он якобы расходует денег больше, чем ему позволяют доходы - пусть эта комиссия сама это доказывает. Чиновник в соответствии со ст. 49 Конституции РФ не обязан доказывать свою невиновность и защищаться.
quoted1
А кто его заставляет? Пусть он не признает вину. В чем противоречие???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:23 16.08.2013
Алексей1999 писал(а) в ответ на сообщение:
> Понятия "незаконное обогащение" у нас в Уголовном кодексе нет. За это чиновника нельзя привлечь к ответственности.
quoted1
А чем понятие «незаконное обогащение» может помочь привлечь его к ответственности?
> А кто его заставляет? Пусть он не признает вину. В чем противоречие???
quoted1
Если никто не заставляет, он имеет право не признавать и все его доходы и расходы указывает в налоговой декларации - для чего тогда вообще эта 20-я статья Конвенции ООН?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексей1999
Алексей1999


Сообщений: 800
14:31 16.08.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А чем понятие «незаконное обогащение» может помочь привлечь его к ответственности?
quoted1
Чиновник получает официальную зарплату 50000 руб. и купил самолет на 100 млн руб. При нынешнем законодательстве чиновнику за это ничего не будет.
> Если никто не заставляет, он имеет право не признавать и все его доходы и расходы указывает в налоговой декларации - для чего тогда вообще эта 20-я статья Конвенции ООН?
quoted1
Чиновника никто не заставляет говорить то, что он крал деньги. Приходит комиссия и просит предоставить информацию о его доходах и расходах. Все. Если расходы превышают доходы, то назначается проверка. Чиновник может ничего не говорить. И чиновнику могут назначить срок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:06 16.08.2013
Алексей1999 писал(а) в ответ на сообщение:
> Чиновник получает официальную зарплату 50000 руб. и купил самолет на 100 млн руб. При нынешнем законодательстве чиновнику за это ничего не будет.
quoted1
А что вообще должно быть, по-вашему? Покупка самолета преступлением не является.
> Чиновника никто не заставляет говорить то, что он крал деньги. Приходит комиссия и просит предоставить информацию о его доходах и расходах. Все. Если расходы превышают доходы, то назначается проверка. Чиновник может ничего не говорить. И чиновнику могут назначить срок.
quoted1
Так это вообще-то и так уже давно делается согласно НК РФ, чиновник указывает все доходыи расходы в налоговой деларации, и никакая 20-я статья Конвенции ООН вовсе не нужна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volvad
volvad


Сообщений: 14126
00:39 17.08.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> для чего тогда вообще эта 20-я статья Конвенции ООН?  
quoted1

Какая же вы, Натали, - капиталистка, если защищаете лазейки для чиновников, которые способствуют тому, чтобы процветало казнокрадство, мздоимство и произвол с их стороны... Что, в свою очередь, безусловно ухудшает ведение бизнеса в стране. "Ухудшает" еще мягко сказано. Зачастую просто препятствует или уничтожает.

И что значит "для чего вообще 20-я статья Конвенции ООН?"... Вы считаете, что цивилизованный мир, сообща, выработал нечто малоэффективное, а ГосДума РФ нашла идеальный способ контроля за чиновниками? )))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
00:48 17.08.2013
Владимир Аникейчев, постарайтесь воздерживаться от перехода на личности.
ЗЫ. Читаю вас с любопытством)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:11 17.08.2013
Volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая же вы, Натали, - капиталистка, если защищаете лазейки для чиновников, которые способствуют тому, чтобы процветало казнокрадство, мздоимство и произвол с их стороны... Что, в свою очередь, безусловно ухудшает ведение бизнеса в стране. "Ухудшает" еще мягко сказано. Зачастую просто препятствует или уничтожает.
quoted1
Казнокрадство к ведению бизнеса стране не имеет никакого отношения. А мздоимство и произвол состороны чиновников, согласно результам опросов бизнесменов, беспокоят их гораздо меньше, чем нехватка квалифицированных кадров.
> И что значит "для чего вообще 20-я статья Конвенции ООН?"... Вы считаете, что цивилизованный мир, сообща, выработал нечто малоэффективное, а ГосДума РФ нашла идеальный способ контроля за чиновниками? )))))
quoted1
Я считаю, что это КПРФ со своей идеей ратификации 20-я статьи Конвенции ООН выработала нечто малоэффективное, за неимением реальных и полезных дел. А средств контроля чиновников в России и так более чем достаточно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  1041962
1041962


Сообщений: 125
12:14 17.08.2013
мигрантам давали для окупации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:51 17.08.2013
Алексей1999 писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда что определение Конституционного суда вообще значит? Для чего оно?
quoted1
Вы это определение откуда-то сюда вытащили и пытаетесь им что-то доказать - вот вы сами и объясняйте для чего оно.
> В Уголовном кодексе нет понятия "незаконное обогащение", следовательно взяточника привлечь к ответственности не удастся.
quoted1
Чем именно и как именно понятие «незаконное обогащение» может помочь привлечь к ответественности?
> Дорабатывать будет новая, порядочная, честная Дума.
quoted1
С чего именно она будет якобы более честная и порядочная? Чем именно и конкретно как-будто бы непорядочная и нечестная нынешняя ГосДума?
> В том- то и дело, что эта инициатива о роспуске ГосДумы НЕ попала на рассмотрение вообще.
quoted1
Инициативу о роспуске ГосДумы никто и никгда не обещал рассматривать. Да и нет для этого никаких оснований.
> Так Вы прочтите эту "реформу" и все встанет на свои места.
quoted1
Читала. И что, по-вашему, на какие места должно как-будто бы встать?
> Хоть тот же ЕГЭ. Коммунисты были против его, но ЕР ввела.
quoted1
Где конкретно, в какой именно его части, в каком именно его разделе или его статье он является якобы каким-то «антинародным»?
> Сами- то знаете на что ссылку дали?
quoted1
Я то знаю. А вот вы как-то очень скромно умолчали о том, почему министры от КПРФ довели страну до этого дефолта.
> Кто довел страну до банкротстсва и развалил ее? Либералы! США!
quoted1
Если СССР до банкротстсва якобы довели США - то где тогда были и что делали в это время все 19 млн. коммунистов, и где был весь ЦК КПСС?
> Ладно уж. Миллион раз Вам говорил. Не хотите- не верьте.
quoted1
Я не в церкви, чтобы просто верить неизвестно кому.
> На Олимпийские Игры- 2014 нашлись? Нашлись. На ЧМ- 2013 по легкой атлетике деньги нашлись? Нашлись. На ЧМ-2018 по футболу деньги нашлись? Нашлись На Универсиаду- 2013 деньги нашлись? Нашлись. Так что ж не найдется на промышленность и с\\х? Не верю.
quoted1
На эти мероприятия деньги нашлись, потому что у власти сейчас не коммунисты, и Запад платит хорошие деньги за российские нефть и газ. А коммунисты откуда деньги возьмут на промышленность и с\\х? Им Запад денег не даст, снова нефтегазовый бойкот объявит, который уже уничтожил СССР.
> Кстати, а как Вы думаете, за счет чего можно повысить экономику страны?
quoted1
Вообще-то именно об этом я у вас спрашивала. Где деньги то предлагаете взять на это?
> У нас бензин стоит 33 рубля. В Иране всего лишь несколько рублей. В Туркменистане самый дешевый бензин.
quoted1
Ну и...? Для чего вы это пишите? Что сказать то хотите этим?
> Цены на газ у нас больше, чем во всей Европе и в Америке! Хотя мы на первом месте по поставкам газа в Европу. А сами платим дохрена.
quoted1
То, что на газ у нас больше, чем во всей Европе и в Америке - вы врете. В Росси цена на газ одна из самых низких в мире.
> С Германией Сталин сначала тоже дружил. А потом мы знаем, что произошло. На месте Германии может оказаться наш поставщик оружия. Тогда нам мало не покажется.
quoted1
«Наш» поставщик оружия - это кто именно и конкретно? Сколько он уже вооружения поставил России и для чего с ним конфликтовать?
> А кто им работу дал?
quoted1
Коммунисты. Только не дали, а принудили к бесплатной работе насильственным путем, угрозами убийства. Никто в навязчивых услугах коммунистов по трудоустройству не нуждался.
> Вложили деньги в промышленность.
quoted1
Которые отобрали у народа насильственным путем и угрозами убийства. Никто в навязчивых услугах коммунистов по развитию промышленности за свой же счет не нуждался.
> У здания ЛКСМ посмотрите.
quoted1
Наемные студенты на подработке
> Вы вообще знаете для чего предназначена эта статья?
quoted1
Конечно, нет. Вы так и не смогли этого объяснить.
> А в чем отличие между "менянием" цифр, предложений, статей и между предложением "реформа чего- нибудь"? В чем разница?
quoted1
Спросите у коммунистов из фракции КПРФ в ГосДуме. Они лучше знают, потому что именно этим и занимаются.
> Да. Я говорил про абсолютный ноль. Вы это отрицали. И говорили, что было какое- то минимальное значение. Я у Вас уже сто раз спрашивал, какое это значение. Вы говорили, что минимальное.
quoted1
Я уже все объяснила про то, что никто и не имел ввиду именно абсолютный ноль. речь шла просто о минимальном значении. Какое именно - можно прочитать в новой редакции закона.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:18 17.08.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня, в отличие от вас, отношения с родным русским языком, самые близкие и тёплые. То, что с пониманием нормальной грамотной русской речи у вас проблемы - результат вашего отношения к ВЕЛИКОМУ и МОГУЧЕМУ. Так что взгляните на эту страницу чуть выше, читайте, перечитывайте до тех пор, пока не поймёте, что написано в одной строчке в вашем стиле...
quoted1
Ну так что именно и конкретно фактами подтверждать?
> Мало того, благодарите, что вы "женщина", а то я ведь могу заставить и за "базар" ответить.
quoted1
Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
> Перечитайте там, выше. Там написано, каким образом на них меняли валюту. Учитесь читать и понимать прочитанное, если до сих пор не удосужились. А забалтывать тему нечего (я вам не ваш болтун и горлопан Холманский)...
quoted1
То есть вы не можете никак и ничем объяснить какое отношение и какая связь была в СССР между этими чеками и обменом рублей на доллары по официальному курсу? Я пока что у вас этого так и не увидела.
> Вы ещё не поняли, что РУБЛЁВЫЕ чеки и сертификаты - эквивалент деревянных, основное отличие которых в праве пользоваться ими в определённых торговых сетях.
quoted1
И какой именно был курс обмена рублей на доллары этих «эквивалентов»? Почему ими нельзя было расплачиваться в советской обычной торговле, а можно было только лишь в спецмагазинах? И все-таки - где именно в СССР обменивали советские внутренние «деревянные» рубли на доллары по официальному курсу, как вы об этом заявили?
> Связь - в "Известиях" раз в месяц печаталась таблица курсов валют.
> Чеки и сертификаты = эквивалент деревянных, а инвалюта - уже по курсу.
quoted1
И какой именно был курс обмена рублей на доллары этих «эквивалентов»?
> Вы так полагаете? Вы не знаете основного правила рынка, в том числе - и чёрного: спрос рождает предложение. Нам - точно также иностранцы сами предлагали валюту, но лично меня от этого что-то уберегло (всегда была возможность быть с деньгами не нарушая законов).
quoted1
А где толпы поляков, чехов, венгров, французов, англичан, американцев, и прочих «немцев», стоящих в очередях за советскими внутренними «деревянными» рублями? Ваши ссылки и ответы пока что больше показывают, что это именно советских граждан интересовала иностранная валюта, а вовсе не иностранцев советская.
> Так перевести или не надо?
quoted1
А вы для чего привели ее?
> За что? Им-то точно также меняли валюту. И деревянных им на пьянку хватало. В пределах лимита.
quoted1
Мало ли за что. если меняли - значит, надо было. Вы то кто, чтобы за них решать, на что им должно было хватать?
> Учитесь читать и так далее... Здесь речь шла уже о чёрном рынке - и там никакого лимита не было.
quoted1
Где и когда это было официально в СССР по официальному курсу, как вы об этом заявляли? Причем тут вообще черный рынок? На котором, кстати, за один доллар давали не меньше десяти советских внутренних «деревянных» рублей.
> Дискутировать можно с грамотным, хоть что-то знающим оппонентом - вы в число таковых не попадаете. К сожалению, таких ленивых в своё время бездельников, много - потому многие могут принять вашу грубую ложь на веру. Приходится осаживать - грамотный текст более доходчив для сознания даже для таких безграмотных, как вы.
quoted1
Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
> Я по этой лестнице пошёл привычным (более коротким) путём. И ни порядка, ни законов я не нарушаю. Ну если только воровских, да и то чуть-чуть, чтобы борзых отморозков в чувство привести.
quoted1
С чего вы вдруг вообразили себе, что кто-то как-будто бы якобы «ворует» некие голоса на этом избирательном участке? С чего вы решили, что у вас есть право что-то или кого-то якобы проверять на этом участке в обход закона о выборах? Почему вы не зарегистрировались заранее наблюдателем на этом избирательном участке, как это положено по закону, а вместо этого стали специально провоцировать его охрану? Именно поэтому она и задержала вас на вполне законных основаниях, потому что вы совершали преднамеренную провокацию на основании только лишь своих собственных выдумок, и пытались проникнуть на избирательный участок в нарушение закона о выборах. Полиция потупила совершенно правильно, остановив непонятно кого, несущегося по лестнице на участок, да еще с явно провокационными намерениями.
> Директор школы, она же - председатель избирательной комиссии.
quoted1
А чем именно и конкретно она подтвердила свое заявление?
> Так какого хрена вы лжёте?
quoted1
Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
11:06 18.08.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Казнокрадство к ведению бизнеса стране не имеет никакого отношения. А мздоимство и произвол состороны чиновников, согласно результам опросов бизнесменов, беспокоят их гораздо меньше, чем нехватка квалифицированных кадров.
quoted1

Наталья! Позвольте с вами не согласиться. Из казны воруют не мешком тёмной ночью, перелезая через дыру в заборе. С помощью бизнес-схем. Или я не прав?
Про квалифицированные кадры. Рынок труда перегрет. И кадрами крупный бизнес может сорить направо и налево. Смею вас заверить, что поработал в нескольких крупных компаниях и всё это увидел собственными глазами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
11:59 18.08.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня, в отличие от вас, отношения с родным русским языком, самые близкие и тёплые. То, что с пониманием нормальной грамотной русской речи у вас проблемы - результат вашего отношения к ВЕЛИКОМУ и МОГУЧЕМУ. Так что взгляните на эту страницу чуть выше, читайте, перечитывайте до тех пор, пока не поймёте, что написано в одной строчке в вашем стиле...
quoted2
>Ну так что именно и конкретно фактами подтверждать?
quoted1
Не только фактами, но и ссылками. Что именно - там вы что-то писали про МОЮ ЛОЖЬ. Но я, знаете ли, терять своё драгоценное время на разгадку ваших ребусов я не намерен (чего доброго - я тоже потеряю дар грамотной и ясной письменной речи, глядя на вас).
>> Мало того, благодарите, что вы "женщина", а то я ведь могу заставить и за "базар" ответить.
> Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
quoted1
Вы полагаете, что безграмотная, запутанная речь может что-либо рассказать о политике? Благодаря ей можно только понять, что вы настолько не уважаете оппонентов, переливая из пустого в порожнее, и т.д., что вам стоило бы тренироваться перед зеркалом, как это делал Гитлер (если долго мучиться - что-нибудь получится).
>> Перечитайте там, выше. Там написано, каким образом на них меняли валюту. Учитесь читать и понимать прочитанное, если до сих пор не удосужились. А забалтывать тему нечего (я вам не ваш болтун и горлопан Холманский)...
> То есть вы не можете никак и ничем объяснить какое отношение и какая связь была в СССР между этими чеками и обменом рублей на доллары по официальному курсу? Я пока что у вас этого так и не увидела.
quoted1
Я это заметил. Как раз вчера зашёл к своим соседям по даче (они познакомились, когда ходили в загранку, потом жена осела с детьми, а он продолжал ходить главным механиком в Канаду и Западную Германию, преимущественно). Так вот они получали валюту по ведомости, как вы у себя в Мотовилихе получаете зарплату... А так, как они всегда заходили в западные порты, им там было, на что её тратить. Но вот чеки они никогда не брали, а оставшуюся валюту клали на счёт (я об этом уже писал). Это им давало возможность приобретать и привезти мерседес и дизельный фолькс и ещё много чего. Но!!! Те, кто ходил на других линиях, где одна нищета, что валюту некуда тратить или валюта такова, что от неё толку, что с козла молока, или без заходов в порты, как, научно-исследовательские суда, то ВАЛЮТУ сдавали в обмен на ЧЕКИ по РУБЛЁВОМУ курсу (т.е. доллар США - 60 копеек чеками). Мне эти чеки достались даром (мне их презентовали вместе со справкой). Я знал, что чеки продавали значительно дороже их номинала, но - на чёрном рынке. Без справки могли поймать и отобрать, накатать телегу в институт или ещё чего. Я там покупал одежду, шерстяные вещи себе, жене и детям (когда первенец родился - я курить бросил). А сивуху - я и нашу-то никогда не пил.
>> Вы ещё не поняли, что РУБЛЁВЫЕ чеки и сертификаты - эквивалент деревянных, основное отличие которых в праве пользоваться ими в определённых торговых сетях.
> И какой именно был курс обмена рублей на доллары этих «эквивалентов»? Почему ими нельзя было расплачиваться в советской обычной торговле, а можно было только лишь в спецмагазинах? И все-таки - где именно в СССР обменивали советские внутренние «деревянные» рубли на доллары по официальному курсу, как вы об этом заявили?
quoted1
Устал говорить. НЕ МЕНЯЛИ. Хотя, если нужны были деревяшки - то было два варианта: 1) сдать валюту и попросить за неё деревяшки (и уверяю вас, что мало того, что пожелавшего сделать такой обмен просто пожалели бы, как убогого, или стали бы уговаривать получить чеки и тут же их продать); 2) Когда на берегу в Союзе - идёт обычная зарплата, ничем не хуже закордонной, если не в домашнем порту, но советском, то тоже есть командировочные, но в зависимости от статуса порта. Вы, надеюсь, знаете, что командировочные внутри Союза отличались в зависимости от города назначения... Так и закордонье отличалось.
Если ехать на отдых типа Болгарии или Польши, то в стоимость путёвки входил определённый лимит местных денег (помните: "А, русо туристо!!!")... У нас подруга работала врачом в госпитале и посольствах Чада и Мали - приехала, оттуда привезла уйму фирменных лекарств, на остальную валюту за много лет получила сертификаты и накупила в дом всякой техники. Но в Африке она подцепила малярию - и умерла достаточно молодой. Уже здесь.
У меня о ней ОСОБАЯ память... В день её приезда из Мали мать попала в больницу. Она приехала к ней в реанимацию, сделала матери укол каким-то чудодейственным антибиотиком - и подарила этим 16 лет жизни...
>> Связь - в "Известиях" раз в месяц печаталась таблица курсов валют.
>> Чеки и сертификаты = эквивалент деревянных, а инвалюта - уже по курсу.
quoted2
>И какой именно был курс обмена рублей на доллары этих «эквивалентов»?
quoted1
Неужели я так неясно выражаю свои мысли? (О, боже!)
Чеки, сертификаты - ЭТО РУБЛИ!!!
Доллары США - это ДОЛЛАРЫ!!!
Канадские доллары - ЭТО ИНВАЛЮТА!!! Курс - в бюллетене есть строчка!
ДРУГАЯ ИНВАЛЮТА: если есть строчка в бюллетене - то по курсу...
Если подобной валюты в бюллетене нет, то тогда вступает основной курс по всяким переводным, клиринговым и т.п., но это только для БЕЗНАЛИЧНЫХ РАСЧЁТОВ.
У моего друга отец был полковник КГБ, они жили в Монголии, Китае, Японии. И у друга было полно разных монет, преимущественно серебренных из этих стран. Но однажды, уже после смерти отца, к ним пришли с обыском, забрали все монеты и посадили друга за валюту (такое тоже бывало).
>> Вы так полагаете? Вы не знаете основного правила рынка, в том числе - и чёрного: спрос рождает предложение. Нам - точно также иностранцы сами предлагали валюту, но лично меня от этого что-то уберегло (всегда была возможность быть с деньгами не нарушая законов).
> А где толпы поляков, чехов, венгров, французов, англичан, американцев, и прочих «немцев», стоящих в очередях за советскими внутренними «деревянными» рублями? Ваши ссылки и ответы пока что больше показывают, что это именно советских граждан интересовала иностранная валюта, а вовсе не иностранцев советская.
quoted1
Кстати, соседка Шура с дачи обратила моё внимание на то, что иностранцев, для неё это были чаще немцы и поляки, интересовали "КРАСНЕНЬКИЕ ЧЕРВОНЦЫ" (десятки, причём даже больше, чем сотенные, четвертные и полусотенные). Там, в западных портах.
А мой друг из Будапешта Золтан Шентандраши, когда учился в ЛИСИ, подрабатывал тем, что играл и пел в вокально-инструментальном ансамбле, но ведь не все же умеют играть и петь.
У вас в Мотовилихе при Советах было много иностранных студентов, туристов? Допускаю, что сейчас у вас иностранцев хватает - тех, кто скупает у вас ваши рабочие места вместе с вами. А у нас они были всегда... Мало того, я общался, довольно плотно в 1968-м-69-м, с СЕМЬЁЙ Эмила Димитрова, Лили Ивановой, Рудольфом Кортезом, Арсеном Дедичем, Ладушкой Коздерковой (именно в её честь так зовут мою дочь) и многими другими исполнителями, но тогда я о всяких делах с валютой даже и не думал, хотя ещё с юности знал, что такое бывает. Потом увидел воочию, чем это может обернуться. Потому, когда у нас появились обменники валюты, а 88-прим оставалась в Уголовном Кодексе, рубли резко стали падать в цене, я довольно долго ходил мимо обменников. В 93-м - и до 98-го, я сначала разменивал доллары на рубли, а позже - десятки тысяч... долларов. Тоже где-то справки валяются.
Я лет 10 назад наблюдал ТРИ абсолютно одинаковых импортных грузовика с прицепами, у которых ВСЕ ДВА И ОДИН НА ПРИЦЕП номерные госзнаки БЫЛИ ОДИНАКОВЫМИ (наверняка и документы на них абсолютно одинаковые). Уверен, что вы бы прошли мимо - и на это не обратили бы внимания. А для меня - это УХОД от налогов и таможенных сборов - тяжкое уголовное преступление против государства.
Точно также вы и не видели толп иностранцев, возжелавших поиметь "красненьких деревяшек" (неважно где - за кордоном или в Союзе - вы просто не бывали в подобных местах). Я в 61-м перешёл в 9-й класс и перевёлся в 11-летку, а в это время - расстреляли Яна Рокотова с друзьями. А через 11 лет я столько много узнал о валютчиках, что не приведи господь вам знать столько. И эта статья работала, кое-кого расстреляли и позже этого. Но вы и об этом знать не хотите, хотя это было - и называть это ЛОЖЬЮ крайне неразумно. Вы ОБИЖАЕТЕСЬ, что вас упрекают в безграмотности - так в чём проблема-то - опровергните эти "лживые" упрёки грамотной речью, уважайте оппонента (собеседника, если это слово вам неизвестно-непонятно) - и к вам потянутся. И прекращайте сорить словами - вы этим НАРУШАЕТЕ ПОЛИСИ ФОРУМА, раскручивая тему, которая лжива и недостойна внимания по своей сути. Ну не знаете вы и не понимаете, что такое ВВП и национальный продукт, а главное - как они ДОЛЖНЫ распределяться в ПРОЦВЕТАЮЩЕМ И НАБИРАЮЩЕМ МОЩЬ ГОСУДАРСТВЕ...
И чтобы вам было понятнее, вот пример из жизни, когда ГРАМОТНОСТЬ помогла мне не только защитить себя, но и подарить человеку 4 года свободы:
http://blogs.mail.ru/mail/anikvn/5A18A713640FEC...
Комментарии тоже читайте и обращайте внимание на даты - там видно, как мои ПРОГНОЗЫ сбываются
Это у вас опять трудности с пониманием. К примеру, меня НИКОГДА не интересовала валюта, но зато у меня, непростого советского заключённого и простого, но очень квалифицированного программиста, было два авто, в одном из которых всегда стояли ДВА радиотелефона межведомственной связи с прямыми городскими номерами (официально!!! Там же, где и чеки, в той же папке, есть и разрешение на один из телефонов, второе где-то затерялось) - мобильников-то тогда ещё не было. Так что я - ВСЕГДА на связи и у меня другие интересы...
Я здесь уже упоминал об АО "Интурист" - так вот у этого АО были свои гостиницы, рестораны, представительства и другие подразделения, в которых были собственные магазины TaxFree, где торговали за валюту... У руководства был велик соблазн - и эту сферу интересов были втянуты многие сотрудники подразделений - от директоров гостиниц до барменов, официантов и горничных. Даже валютных проституток хватало. Сейчас нет проблем, куда деть валюту, хотя я предпочитаю её держать в безналичном виде - на карте. А тогда... У меня всё делится на ДО... и ПОСЛЕ. И что ДО, что ПОСЛЕ - у меня были знакомые, кто занимался этим. А я просто привык зарабатывать, никогда, особенно после - не страдал комплексами. Для чёрного рынка существуют те же ПРАВИЛА, что и для обычного - СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Раз валюту покупают на рынке, то на рынке - и продают. Где эти рынки были - да какая разница. Сейчас уже реже, но валютой у обменников торгуют.
>> Так перевести или не надо?
> А вы для чего привели ее?
quoted1
Так и не поняли? Приехал турмалай из Финки, залил за воротник и ходит- бубнит эту фразу (хотя деньги-то у него есть, но он за другими приехал). Кто знает, тот поймёт, что на деревяшки есть спрос, а на валюту - есть предложение... Или наоборот. У нас - портовый город, только в самом городе четыре, а то и больше, порта. Да плюс по области... - ещё больше наберётся.
Кстати, вот не подумал... У меня старший брат, он при Советах в неделю раз-два ездил в Финляндию. Иногда и сейчас ездит. Надо будет его расспросить, как он ездил при Советах и как - сейчас. Если забить в поисковик мою фамилию, то несколько ссылок обязательно будет и на него...
>> За что? Им-то точно также меняли валюту. И деревянных им на пьянку хватало. В пределах лимита.
> Мало ли за что. если меняли - значит, надо было. Вы то кто, чтобы за них решать, на что им должно было хватать?
quoted1
А я-то и не решал - просто я не пью и пьяных не терплю... И, кстати - я не "ТО", как вы выражаетесь, а кто. Или вам так хочется мне нахамить?
>> Учитесь читать и так далее... Здесь речь шла уже о чёрном рынке - и там никакого лимита не было.
> Где и когда это было официально в СССР по официальному курсу, как вы об этом заявляли? Причем тут вообще черный рынок? На котором, кстати, за один доллар давали не меньше десяти советских внутренних «деревянных» рублей.
quoted1
Зато на белом, официально - за доллар США давали 60 копеек... И одно время он в "Известиях" был 34 копейки.
>> Дискутировать можно с грамотным, хоть что-то знающим оппонентом - вы в число таковых не попадаете. К сожалению, таких ленивых в своё время бездельников, много - потому многие могут принять вашу грубую ложь на веру. Приходится осаживать - грамотный текст более доходчив для сознания даже для таких безграмотных, как вы.
> Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
quoted1
Опять - за рыбу деньги. Пишите внятно и грамотно, не переходя на личности - возможно, что тогда у вас появятся и политические взгляды. А так я вижу только махровые ошмётки ещё зарождающегося, но никак не родившегося интеллекта.
>> Я по этой лестнице пошёл привычным (более коротким) путём. И ни порядка, ни законов я не нарушаю. Ну если только воровских, да и то чуть-чуть, чтобы борзых отморозков в чувство привести.
> С чего вы вдруг вообразили себе, что кто-то как-будто бы якобы «ворует» некие голоса на этом избирательном участке? С чего вы решили, что у вас есть право что-то или кого-то якобы проверять на этом участке в обход закона о выборах? Почему вы не зарегистрировались заранее наблюдателем на этом избирательном участке, как это положено по закону, а вместо этого стали специально провоцировать его охрану? Именно поэтому она и задержала вас на вполне законных основаниях, потому что вы совершали преднамеренную провокацию на основании только лишь своих собственных выдумок, и пытались проникнуть на избирательный участок в нарушение закона о выборах. Полиция потупила совершенно правильно, остановив непонятно кого, несущегося по лестнице на участок, да еще с явно провокационными намерениями.
quoted1
Так... Про Аполлинария намёк не понят. Вообще-то я не курица, чтобы нестись. Поднимался я по лестнице один, а не толпой. По этой лестнице был всегда проход на мой участок... Но и это не всё - я не какой-то зелёный мальчишка, кроме того, я ни к кому не приставал с вопросами, никому в документы не заглядывал и т.д. И милиция-полиция не имеет права ограничивать меня в избирательных правах. Мало того, я МОГУ взять открепительный талон и голосовать в день выборов по нему, скажем, ЗА ТОГО КАНДИДАТА, который вызывает у меня ДОВЕРИЕ. Заметьте, по ОТКРЕПИТЕЛЬНОМУ - НА ЛЮБОМ участке. Мало того - ЛЮБОГО, кто мне помешает ЭТО сделать - Я МОГУ ПРИВЛЕЧЬ К СУДУ. К уголовной ответственности.
Кстати, насчёт провокации - я не выпрыгиваю из порток, как некоторые. Возраст позволяет быть уважаемым. Да и вообще - учитесь читать, а не домысливать всякую чушь. А наблюдателем - мне очень хотелось прокатить Собчака. Потому я и участвовал в предвыборной агитации, был наблюдателем.
Я на вас жаловаться не буду, но вполне могу привлечь вас к ответственности за клевету. Я же не какая-то там отважная учительница, которая не сумела доказать свою правоту. Я умею вести разного рода тяжбы...
>> Директор школы, она же - председатель избирательной комиссии.
> А чем именно и конкретно она подтвердила свое заявление?
quoted1
Она - это кто? Заявление какое?
>> Так какого хрена вы лжёте?
> Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
quoted1
Так и излагайте свои политические взгляды, а не выдумывайте всякую отсебятину, не имеющую ничего общего с политикой.
И прекращайте, как попугай, повторять одно и то же - только в этом посте вы ТРИЖДЫ ссылаетесь на ПОЛИСИ Форума. Вам так понравился этот пункт, что вы всем его рекомендуете? Или вы там больше ничего путного не нашли-не поняли и таким образом хотите ВСЮ публику отвадить от этого чтения? Так это тщетно - полиси на подобных ресурсах весьма схожи.
Да если мне надо заглянуть в полиси - то я знаю, где его искать.
Короче. Едут молодожёны на медовый месяц... Молодая жениху:
- Милый! Люби меня, как Ромео Джульетту!
- А это кто такие?
- Это книжка такая, а Ромео и Джульетта - её герои...
- Не знаю, не читал...
- Ну тогда - как Тристан Изольду!
- А это кто такие?
- А это тоже книжка...
- Слушай, я как-то раз "Муму" читал. Так вот, будешь много ... - УТОПЛЮ!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. В случае с 20-й статье Конвенции ООН установленные именно иные правила в тексте самой статьи - ...
    Free accommodation in the USSR-a myth. In the case of the 20th article of the UN Convention is set different rules in the text of the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия