> Потому что рабочий на заводе создаёт не болт, изделие или агрегат, а добавленную стоимость.
Ты так и не объяснил, причем они тут вообще твоя добавленную стоимость, если речь идет о том, откуда именно на производстве брались государственные доходы, о которых ты сам же и заявлял?
> Я на твой вопрос ответил
Ты ответил на вопрос, который я тебе вовсе не задавала. Я спрашиваю о том, откуда именно на производстве брались государственные доходы. ты сам же о них заявлял. Про добавленную стоимость и откуда она берется - я тебя вовсе не спрашивала.
16:40 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> причем они тут вообще твоя добавленную стоимость
Ну простите, попутал добавленную с прибавочной. Теперь-то прояснилось? Встало всё на свои места?
Так как там с детдомовцами, бесплатно они получают жильё, или не бесплатно?
16:41 24.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Ну простите, попутал добавленную с прибавочной. Теперь-то прояснилось? Встало всё на свои места?
Ты так и не объяснил, причем они тут вообще твоя добавленная или прибавочная стоимость, если речь идет о том, откуда именно на производстве брались государственные доходы, о которых ты сам же и заявлял? Я спрашиваю о том, откуда именно на производстве брались государственные доходы. Ты сам же о них заявлял. Про добавленную стоимость или прибавочную стоимость и откуда она берется - я тебя вовсе не спрашивала.
16:43 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Я спрашиваю о том, откуда именно на производстве брались государственные доходы.
Из прибавочной стоимости, создаваемой рабочим.
Бесплатно детдомовцы квартиры получают, или не бесплатно?
16:45 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> народ скоро скажет своё слово
>Уже лет 30 как скажет...
по любому скажет! Ты разве не видишь что народ становится умней и нравственней власти?
16:48 24.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Из прибавочной стоимости, создаваемой рабочим.
Тогда как объяснишь свои эти слова -
Оттуда же, откуда берутся доходы у любого предпринимателя - от грамотного использования активов. Которыми являются производства, но НЕ являются рабочие.
> Бесплатно детдомовцы квартиры получают, или не бесплатно?
За счет средств налогоплательщиков в госбюджет.
16:50 24.01.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> по любому скажет!
Уже лет 30 как скажет...
> Ты разве не видишь что народ становится умней и нравственней власти?
Что-то пока не заметно. Какой народ - такая у него и власть. По другому не бывает.
16:55 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Тогда как объяснишь свои эти слова
А что именно тебе там не понятно?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> За счет средств налогоплательщиков
А я ж не спрашивал, за чей счёт детдомовец получает квартиру. Я спрашивал, бесплатно или нет.
17:06 24.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> А что именно тебе там не понятно?
Явное противоречие твоих слов, написанных ранее о том, что рабочие не имеют отношения к доходам, и твоих последних слов о том, что рабочие создают прибавочную стоимость, из которой формируются эти доходы.
> А я ж не спрашивал, за чей счёт детдомовец получает квартиру. Я спрашивал, бесплатно или нет.
А я тебе объясняю - за счет других налогоплательщиков , в том числе и его самого как настоящего или будущего налогоплательщика. И тема не про «сейчас». Ничего бесплатного никогда, нигде и ничего не бывает, и не было. Вот птички - они действительно поют бесплатно. Еще ветер дует бесплатно и солнышко светит. А квартиры денег стоят. Поэтому для кого-то вовсе не бесплатны.
17:15 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Поэтому для кого-то вовсе не бесплатны.
А никто и не говорил, что они были "абстрактно бесплатны". Они были бесплатны для конкретного получателя квартиры. Так же, как конкретно взятая квартира бесплатна для конкретно взятого детдомовца, как вызов скорой помощи бесплатен (пока, по крайней мере) для гражданина Российской Федерации. Да, он бесплатен потому, что оплачивается из ФОМС, но дело в том, что ОМС ты оплачиваешь независимо от вызова скорой и вообще пользования медицинскими услугами.
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> по любому скажет!
>Уже лет 30 как скажет...
>> Ты разве не видишь что народ становится умней и нравственней власти?
>Что-то пока не заметно. Какой народ - такая у него и власть. По другому не бывает.
> > >
а про бухого ельцина есть картинки?
18:39 24.01.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > Было бесплатное жильё в советское время..было.. > Даже малоимущие исправно и даже в первую очередь получали квартиры.. сейчас же они просто неспособны её купить..
Точно такое же бесплатное, как и во всем остальном мире.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А значит миф о бесплатном жилье, увы и ах, но лопнул. > Никакого бесплатного жилья никому не предоставлялось, а был найм жилья квартиросъемщиком у государства, которое и являлось собственником жилья. > В найм жилье нигде и никогда не продается, так что СССР ничем в этом плане не отличается от всех прочих капиталистических стран.
Разница только в том, что в развитых странах предоставлять в найм жилье не является исключительным правом лишь государства.
19:56 24.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> > Поэтому квартиры в СССР получали бесплатно.
Как и во всем мире.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> В найм жилье нигде и никогда не продается, так что СССР ничем в этом плане не отличается от всех прочих капиталистических стран.
20:35 24.01.2017
в ссср самой главной проблемой была квартирная. действительно их давали бесплатно, но они не являлись собственностью граждан. я немного просмотрел тему, не всю конечно, но понял, что многие просто не представляют, что такое было получить квартиру в ссср. в основном были две главных очереди, это для бюджетников от райсполкомов или горисполкомов и от предприятий. были еще и он минобороны для военнослужащих, но это скорее ведомственные. для бюджетников (учителей, врачей и т.п.) - это были очень длинные по времени стояния. на предприятиях были фонды капитального строительства, куда часть денег от прибыли переводилась, через эти же фонды строились к примеру и детские сады, ведомственные от предприятий. в среднем в ссср стояли в очереди на получение квартир 10-15 лет. за квартиры кстати платили, это не считая коммунальных платежей. был и частный сектор - вот это уже являлось собственостью граждан.
22:09 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Деньги печатал банк СССР и столько, сколько нужно для затрат. >> СССР не поступал как деловой человек, а как социальный...
>Тупо печатал ничем не обеспеченные фантики? Что же тогда не напечатал столько, чтобы сразу всех обеспечить жильем, и решить все финансовые проблемы СССР?
Глупости все это... Деньги были обеспечены Властью и Партией... Этого было достаточно, чтоб деньги выполняли свою функцию, обмена товара на товар. Насчет квартир, они были бесплатны... А бесплатное три года ждут и люди ждали и квартиры действительно получали...
>> Очередь есть типично Советское изобретение... > Которое полностью уничтожило его же.
>> По очереди чиновники получали квартиры, одних расстреливали за воровство Гос. имущества и другие въезжали в их квартиры... >> Очередь есть так называемый социальный лифт.
>Это называется расстрелизм и неспособность советской власти управлять страной и экономикой.
Тут другое было, При Сталине расстреливали или отправляли на южный берег Северо-ледовитого океана, кто без очереди лез... При Хрущеве отменили расстрел и путевку в жизнь, народ начал наглеть и лезть без очереди... При Брежневе опять всех в очередь ставили, но так как уровень жизни у людей рос... Разрешили кооперативы за деньги свои, без очереди...
