> Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какой город, если не секрет? Я всю Латвию вдоль и поперёк не один раз проехал. Особенно интересно, как стало в Латвии с бесплатным жильём по-советски, насколько просто купить или получить сейчас жильё. Ну и самое главное - качество жизни при Советах и сейчас. quoted2
> > Ну с жильем все очень просто . В 90х когда выгнали большинство "русских" можно было просто пойти в домоуправление, и ВЗЯТЬ освободившуюся квартиру. Многие дома просто снесли-те кому там было жить, многие и по сей день стоят разрушенные, как после авианалета. Не в центре конечно. Сегодня однокомнатную квартиру реально купить за 4-5 т баксов. Я продал трехкомнатную в хорошем районе за 10 т баксов. Народ убегает так, чо света от сверкающих пяток хватает на освещение города по ночам. А специалисты по похоронам на ближайшие лет пять обеспечены заработком. > Жизнь? Ну это более сложный вопрос. Сортов колбасы стало конечно больше.
> Магазины с мандаринами и ананасами на каждом углу. Только вот денег у населения на все это великолепие не хватает. Работы нет . Безработица колеблется от 10-до 20%. И это по статистике, а реально значительно больше. Причем эта не российская безработица, такая, скажем "условная", ибо там хоть какая то работа, но есть. А здесь люди толпятся за работой, оплачиваемой ЕС по благоустройству , точнее уборке города. Можно работать три месяца в год, за 200 долларов в месяц. Таких людей здесь называют "столатовиками". > Сравнить жизнь при советах и сейчас, просто НЕВОЗМОЖНО. Это зависит от точки зрения и дохода. Но реальность такова. 500 тысяч пенсионеров, 600 тысяч рабочих мест, из коих 200 тысяч бюджетников. Как держится страна при таком раскладе, мне вообще не понятно. Но половина из 200т бюджетников зарплатой себя не обделили , а потому стоят горой за независимость. 300 тысяч лишены права голоса. > Где то так . Вкратце. quoted1
Впечатляет. Хотя всё ожидаемо. Забыла Курляндия, как сама не раз просилась в Россию. У нас тоже полно скрытой безработицы. Такой, как была при Советах - о такой можно только мечтать. Я несколько раз хлопнул дверью, и уже оставшись без работы - легко и не напряжно её находил. А уже при РФ - 15 лет сидел без любимой работы, пока не позвали. Неспроста Янукович отбрехивается от ЕС. Ему в Литве шепнули очень громко, что жизнь в ЕС не сахар... Натали стоит всё это прочесть.
>> Идиоту понятно, что ни чего "бесплатного" не бывает, ни образования, ни медицины, ни квартир. Ясное дело что ты за все это так или иначе заплатишь. quoted2
>Значит, вы все-таки признаете и подтверждаете, что ничего бесплатного в СССР на самом деле не было, а все было за счет самих же трудящихся quoted1
Это вам так кажется. Причина в том, что вы всё в чужом кармане - считаете своим. Хотя уверен, что ваш труд гроша ломаного не стоит...
>> Дело в социальном равенстве. И не надо орать, что мол и тогда равенства не было. Знаю я вас. Не было конечно, но такого воровства, как при вами любимом капитализме , таки не было. > Воруют сами граждане, причем все и на всех уровнях социальных слоев, капитализм тут вообще не причем. А социальное равенство не имеет никакого отношения к тому, что в СССР все было не бесплатно, а за счет самих же трудящихся. quoted1
Натали - я не ворую. И знаю многих, кто также, как я - не воруют. И таких, которых обкрадывают такие, как вы - большинство. Это чтобы вы хоть чуть стали понимать хоть что-то в экономике.
>> Я за то, что бы человек жил, и верил, в то , что завтра для него не окажется страшным сном. > Никто не мешает такому человеку жить и верить, кроме социалистических или коммунистических тормозов в его сознании. quoted1
>> Мне до одного места, как это будет называться, пускай диктатурой, но я хочу, что бы человеку давался шанс на выжить. > Почему-то другие не только выживают, но и очень даже неполохо в России сейчас живут. Гораздо лучше, чем в нищем СССР. quoted1
Да СССР в сотни раз был богаче. Особенно духовно.
>> А вы за какой капитализм? > За тот, который уже давно устраивает народы многих стран. quoted1
Это стоит спрашивать у самого народа, а не у кучки негодяев, находящихся у власти.
>> А я вот за шведский. Но там не все так просто с демократией. > А вот кто-то считает, что там якобы социализм. Хотя сами шведы об этом почему-то не знают. А что там с демократией не так, по-вашему? quoted1
А вы откуда знаете, как считают сами шведы? Это вам так хочется... Когда заглянете по ссылке на страницу сайта, то внизу есть карта - красные точки на ней - это откуда эти страницы читают и кто у меня в блогах и в почте писал, а также - на других ресурсах... Да что далеко ходить - на этой же страничке чуть ниже вашего сообщения 30.12.2013 в 12:28 VEGS мне отвечает, как живут сейчас на близком нам Западе... Почитайте - надеюсь, что до вас трудно, но дойдёт, как тяжко живётся при капитализме. Я ведь спецом задал такие вопросы, потому что, как вы могли заметить, я хоть и никогда не бывал в Перми (только в поезде проезжал по пути в Свердловск или Е-бург), в Мотовилихе или Губахе, в Прибалтике - последний раз летом 90-го года (купил в Клайпеде себе вторую машину, а потом оттуда ехал через Лиепаю и дальше через всю Курляндию), но ЗНАЮ ЛУЧШЕ вас, как там, у вас - живётся НАСТОЯЩИМ ЛЮДЯМ ИЗ НАРОДА. И нечего хвалиться, что кто-то живёт лучше основной массы народа, потому что грабил, воровал и убивал.
>> Но я и против воровства. (коррупции) которого в СССР было минимально. quoted2
>Фамилии Рашидов и Щелоков - это минимально в СССР, по-вашему? quoted1
А вы полагаете, что у этих двоих была наворована половина собственности СССР? Таки-нет. Были несуны с заводов, но это были крохи.
>> Хороший ответ. Особенно применительно к Кубе и С Корее. > Чем именно применительно? Что-то не видно было, чтобы народы этих стран коммунистические режимы устраивали. С Кубы бегут в соседние страны десятками тысяч. В КНДР перебезчиков даже объявили угрозой национальной безопасности. Настолько власть КНДР испугались масштабов бегства граждан из страны. quoted1
И откуда вы это взяли? Соску порвите, как тузик грелку (иначе своей ложью отравитесь). Кстати - я за свой срок и позже насмотрелся на людей, которых могли расстрелять за похищенные или приписанные гроши. Сейчас воруют миллиардами.
>> Я не говорил, что в СССР не воровали. Я говорил, что количество воров по отношению к населению , было ничтожно. Сегодня воруют даже домоуправы. quoted2
>А в СССР так называемые «несуны» все не домой с предприятий тащили, а обратно? Или разве не в СССР появилась поговорка - «тащи домой последний гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость»? Разве не в СССР вороство заведующих торговыми базами, складами, магазинами и т.д. приобрело массовый характер? quoted1
Это вам кажется. Я, когда в бывшем имении Ганнибалов строил дом, то приходил, договаривался с начальством - платил столько, сколько написано в приходном ордере - и отвозил на место. Всем было ограничение в 20 кубов газобетона - мне отпустили 65, железо-профиль на крышу по 44 копейки лист, 150 листов метр на метр - ради бога, деревяшку на каменный дом - где Вам ближе, стекло - позвонили при мне на базу, сказали, куда заехать - приехал-оформил, дали машину - привезли, вытащили, в дом положили - ещё почти ящик из двух остался. И всё это - на заработанные честным трудом. Программирую хорошо. И машины, и людей. Часто договаривался и сводил людей, помогал им договориться. Денег принципиально не брал, но выгоды от этого было невероятно много. Есть такие люди, которым ни украсть, ни покараулить... Вот они обычно и считали, что проще украсть, чем купить. Но вот моему начальнику кто-то сверху кинул окурок на балкон - и весь балкон сгорел вместе с окнами и дверьми. На следующий день он приехал со столяром из цеха, он все мерки снял, приехал на работу, составил смету, всё оформили, на следующий день привезли-установили - стало лучше, чем было. Покрасил сам... Потом всё оплатил через кассу. Он у меня учился договариваться.
>> Не знаю как там на Кубе, а вот в Литве, Латвии , Эстонии уже не недосчитываются четверти населения. > И что с того? А вот население других стран, более развитых, в которых никогда не было коммкнизма - только увеличиваются. Как раз за счет в том числе и граждан Литве, Латвии , Эстонии. Не в Кубу с КНДР же они уезжают.quoted1
>> Я не говорил, что в СССР не воровали. Я говорил, что количество воров по отношению к населению , было ничтожно. Сегодня воруют даже домоуправы. quoted2
>А в СССР так называемые «несуны» все не домой с предприятий тащили, а обратно? Или разве не в СССР появилась поговорка - «тащи домой последний гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость»? Разве не в СССР вороство заведующих торговыми базами, складами, магазинами и т.д. приобрело массовый характер? quoted1
Это вам кажется. Я, когда в бывшем имении Ганнибалов строил дом, то приходил, договаривался с начальством - платил столько, сколько написано в приходном ордере - и отвозил на место. Всем было ограничение в 20 кубов газобетона - мне отпустили 65, железо-профиль на крышу по 44 копейки лист, 150 листов метр на метр - ради бога, деревяшку на каменный дом - "А где Вам ближе?", стекло - позвонили при мне на базу, сказали, куда заехать - приехал-оформил, дали машину - привезли, вытащили, в дом положили - ещё почти ящик из двух остался. И всё это - на заработанные честным трудом. Программирую хорошо. И машины, и людей. Часто договаривался и сводил людей, помогал им договориться. Денег принципиально не брал, но выгоды от этого было невероятно много. Личностью, Человеком - быть приятно. Иначе жгучее желание общаться со мной у власть предержащих, а также тех, кто до двух сосчитать не может - не объяснить. Есть такие люди, которым ни украсть, ни покараулить... Вот они обычно и считали, что проще украсть, чем купить. Но вот моему начальнику кто-то сверху кинул окурок на балкон - и весь балкон сгорел вместе с окнами и дверьми. На следующий день он приехал со столяром из цеха, он все мерки снял, приехал на работу, составил смету, всё оформили, на следующий день привезли-установили - стало лучше, чем было. Покрасил сам... Потом всё оплатил через кассу. Он у меня учился договариваться. Кстати - и природа радиотелефонов у меня в машине - тоже вполне реальная и честная услуга. Всё оплачивалось или фирмой, или коммерсантами - за комфорт надо платить.
>> Не знаю как там на Кубе, а вот в Литве, Латвии , Эстонии уже не недосчитываются четверти населения. > И что с того? А вот население других стран, более развитых, в которых никогда не было коммкнизма - только увеличиваются. Как раз за счет в том числе и граждан Литве, Латвии , Эстонии. Не в Кубу с КНДР же они уезжают. quoted1
А также за счёт граждан из Турции, арабов, где тоже не было социализма, а также - из стран Ближнего Востока. Правда, сын друга, который с января 93-го в Израиле, с удовольствием работает на своего тестя... в Москве. И у них достаточно давно двойное гражданство (российское они восстановили при первой возможности). Друг себе такого позволить не может. Так у нас тоже за счёт мигрантов пытаются сохранить население. Только вот те, что уехали - часто у них основной девиз: "Я бы вернулся, но как подумаю, что надо будет опять всё начать с нуля, то стараюсь об этом не думать". Я при Советах несколько раз начинал с нуля. И считаю, что это меня многому научило - потому всё получалось честно и достойно. Потом, когда сам стал хозяином, то давал тем, кто на меня работал, честно зарабатывать. Но некоторые посчитали, что я очень сладкий, решили подворовывать, левачка срубить - сосчитал и выгнал. Потом, когда ко мне с браком приезжали, я спрашивал платёжные документы (нет документов - нет и гарантии). Зато, когда у меня возникли финансовые проблемы - звонили и привозили деньги, которые я когда-то дал в долг - и забыл.
>> Было, конечно было, но из бюджета не исчезали триллионы рублей бесследно, как сегодня. quoted2
>В нищем СССР просто в госбюджете столько денег отродясь не было. А они и сейчас никуда бесследно не исчезают. Совершенно точно известно сколько и куда уходит. quoted1
Просто деревянный советский рубль больше весил, чем нынешний никель. Раньше и на копейку купить можно было, а сейчас в ходу только гривенники да полтинники... Да и я, честно говоря, не знаю, чего можно купить на рубль. Бахилы в поликлинике 5 рублей стоят.
>> Сегодня даже сам министр финансов не знает, сколько в бюджете денег. > Чем моежет подтвердить достоверность и правдивость такого своего заявления? quoted1
Не знаю, как министр финансов, но министр обороны обвиняется в "халатности" - его родственник землю с дворцом вернул, но миллиардов-то и нет... Или тоже спорить будете? Плакали ваши 30 сребреников. Кто ещё не знает, что вы тролль? Тут и зеркала не нужно...
>> В СССР разве был такой беспредел? > В СССР никто не знал, сколько в госбюджете денег, кроме ЦК КПСС. Что, впрочем, только лишь помогало втайне от народа тратить их на военные авантюры, помощь нищим по всему миру, закупки продовольствия из-за неспосоности своего собственного сельского хозяйства их производить, оплату кредитов, и прочие безвозвратные потери. quoted1
Ну, положим, в ЦК тоже не знали, сколько в бюджете денег. Даже председатель Госплана Байбаков не знал (он у меня спрашивал, но я молчал на эту тему круче партизана - всё про планирование ему рассказывал)... Нищему и страждущему помочь не зазорно - я охотно подаю тем, кому намного хуже, чем мне. И где вы увидели тайну - наоборот, всё афишировалось. Это Сталин денег амерам давал, чтобы по дешёвке электростанции-заводы приобретать, сельское хозяйство развивать. А Хрущёв только начал губить сельское хозяйство (мало того, что дурень во власти - так он ещё и кровавый троцкист, на коммуниста не тянет и не тянул никогда) да насаждать мировую революцию. И чего вы такая безграмотная-то? Видно невооружённым глазом...
А что проку читать, если по нему сейчас только мелких воришек наказывают да бизнес отжимают рейдеры от власти, как у Ходора... Может хватит свою глупость множить да демонстрировать?
>> В одном из заседаний в Кремле Путин спросил министра финансов, сколько денег в бюджете на текущий момент? Министр так ничего вразумительного и не смог ответит. > А вы разве там были? Так чем именно и конкретно вы можете подтвердить достоверность и правдивость своего этого заявления? quoted1
Так в дебилоскопе показывали... Сам видел-слышал, как он там блеял.
>> Не надо авантюрами считать целевые программы, заложенные в бюджете. > Если целевая программа провалилась с треском, и изначально нечего не гарантировала - это самый настоящий авантюризм. Таких в СССР было множество. quoted1
Так и сейчас их даже больше. Можно назвать их целое множество несколькими словами - "программы по отъёму денег у населения и ценностей у народа". Должен заметить, что они успешны для небольшой кучки людей (для подавляющего большинства - это один треск и полное лишение каких бы-то ни было гарантий...
>> Авантюры сегодня происходят и никто за них не отвечает по закону. > А именно и конкретно? quoted1
Конкретно? С нулём промилле - что это было? Штрафы за нарушение ПДД? Лучше бы не придумывали идиотских правил и продумывали конкретную организацию ДД. А уж УК РФ превращать в Административный Кодекс - это ли не авантюра.
>> Может вы скажете демократические Западные свободы и равенство не миф? quoted2
>Равенство - тоже миф. Но без него прожить можно. И денег на него не нужно. В отличие от квартир. А свобода на Западе не миф. Просто это не вседозволенность, с которой почему-то в России путают свободу. quoted1
Натали - достаточно знать одну простую истину: "За деньги и дурак спляшет... А вот без денег..." Я недавно здесь рассказывал, как я за честно заработанные по тарифу приобретал стройматериалы. Но были случаи, когда мне кое-что давали без денег. Приехал я за обрезными досками, заказал до этого несколько кубов, а заодно спросил, нет ли у них папки-картона - такой толстый утеплитель. Мне на доски и положили довольно много листов. Я спросил, сколько стоит, а мне: "У нас пришли блоки для сборных домов (вроде утеплённых контейнеров с окнами, дверями, лестницами и т.д.) - и от них осталось много картона. Так что забирай!" И это не воровство, а просто некоторая дезорганизованность. Такое бывает и сейчас... Но уже только за деньги. Так без чего можно прожить-то? Без равенства или без мифов? Или без денег? Вы бы могли прожить хотя бы с полгода без денег? А я так прожил года полтора-два. И не в лагере-тюрьме, хотя мне это тоже денег не стоило...
>> Снова стереотипы. Воруют по мелочам везде и всегда. И СССР не исключение. quoted2
>То есть, нехотя и кое-как все-таки признаете, что воровство в СССР было, причем на всех уровнях социальных слоев - министры и партийные воровали миллионами, заведующие торговыми базами, складами, магазинами - на своем уровне, а трудящиеся - все что можно с заводов и фабрик, на которых работали. quoted1
Докажите, что в СССР "министры и партийные воровали миллионами"... Сейчас проще доказать, что министры воруют миллиардами. Что касается, партийных, настоящих коммунистов, то мой отец, как пришёл с войны, то так до самой смерти и отработал на одном месте с 46-го по 81-й. Причём на работу принёс свой инструмент. Сейчас - это семейная реликвия (Золинген). Попытайтесь опровергнуть. Я на работу тащил книги, а до этого, когда работал шофёром - покупал запчасти. Забавно, но даже сейчас покупаю запчасти, а потом, когда их меняю - удивляюсь, как они ещё могли ходить... Да и пожить среди воришек довелось достаточно много - честных и хороших людей было больше. Даже в местах столь отдалённых. Врать-клеветать не надо.
>Было, конечно было, но из бюджета не исчезали триллионы рублей бесследно, как сегодня. Сегодня даже сам министр финансов не знает, сколько в бюджете денег. В СССР разве был такой беспредел? Чего сравнивать?
Из немецкой печати за 1980-ый год.
Гигантская коррупция и воровство в советском спорте.
Der Spiegel 30.06.1980
В советском спорте орудуют мафиозные структуры, в которые вовлечены высокие партийные функционеры и известные спортсмены.
Во главе этой мафии стоит Виктор Дмитриевич Михайлов, бывший секретарь комсомола московской области, был заместителем председателя спорткомитета СССР, организовывал турнитры по лёгкой атлетике. ныне руководитель отдела газеты "Советский спорт".
Группа специализируется на бизнесе вокруг спорта, который получает добро с самого верха.
В СССР мафия состоит из трёх слоёв общества. 1. Из деловых людей разного колибра. 2. Чиновников, представителей следственных органов, например милиция, прокуратура и суды. 3. Из представителей партийной элиты, руководителей страны.
Без поддержки правительственных и партийных органов мафия не может долго существовать и её легко разбить.
Скрывать преступления мафии позволяют известные люди: Сергей Павлов - первый секретарь ЦК Комсомола и председатель спорткомитета. Камжалов - руководитель спорткомитета ЦК Комсомола. Юрий Машин -бывший председатель спорткомитета СССР. А. Мурашов - генерал-лейтенант, руководитель следственного комитета МВД СССР.
Мафия Михайлова распределяла руководящие посты, торгует спортивными товарами в свой карман, дарит квартиры.
На весь мир транслируются известные спортивные парады в СССР в Лужниках и на "Красной площади". Буквально перед глазами всего мира воруются большие деньги.
Количество участников этих парадов всегда даётся в несколько раз больше, чем на самом деле. Соотвественно выделяется больше денег. Разница кладётся в карманы организаторов. Например в карман заслуженного мастера спорта В.Серый. Со времён Сталина 30 лет он организует такие парады.
> Группа специализируется на бизнесе вокруг спорта, который получает добро с самого верха. > > В СССР мафия состоит из трёх слоёв общества. > 1. Из деловых людей разного колибра. > 2. Чиновников, представителей следственных органов, например милиция, прокуратура и суды. > 3. Из представителей партийной элиты, руководителей страны. > > Без поддержки правительственных и партийных органов мафия не может долго существовать и её легко разбить. > > Скрывать преступления мафии позволяют известные люди: > Сергей Павлов - первый секретарь ЦК Комсомола и председатель спорткомитета. > Камжалов - руководитель спорткомитета ЦК Комсомола. > Юрий Машин -бывший председатель спорткомитета СССР.
> А. Мурашов - генерал-лейтенант, руководитель следственного комитета МВД СССР. > > Мафия Михайлова распределяла руководящие посты, торгует спортивными товарами в свой карман, дарит квартиры. quoted1
Это кто же такое расследование провёл, сидя в ФРГ?