Сразу хочу извиниться если что. Просто меня немного задел ваш тон. Я 1971года рождения. В СССР предприятия принадлежали государству - обществу. А власть - руководство ими управляло в интересах общества. И если говорить о слабом звене то скорее это были низы несознательная их, часть, А к руководству ИМХО претензий особых нет. Не воровали как сейчас, реально хотели улучшений. Ошибки были. Прежде всего во внешней политики. От гордыни. Но и давление из вне оказывалось мощное, как тут не ошибиться. Феликсович писал(а) в ответ на сообщение:
> При чем ту переселенцы из России. Вы даже понять не можете, что люди могут мыслить другими категориями, не иждевенческим, что не все нуждаются в своем собственном жилье, тем более за чужой счет, как в России. Вот уж дейсвительно СССР вопитал общество иждевенцев...
Переселенцы вообще а не только из России. Почему иждевенческим. Причем тут бесплатное. Это не люди просили бесплатно. Это Руководство так решило, выбрало такую схему, хотя могло платить более высокую з.п, а потом продавать эти квартиры. Но обязательно в соответствии с нормами справедливости. По себестоимости, без процентов по кредитам. По госцене, как говорили раньше. Или как вы говорите в соц. найм. Но после условно 30 лет жилье оставалось бы Вашим. Главное чтобы государство не наживалось на факте получения Вами жилья. И был справедливый принцип распределения. Очередь, розыгрыш, по одной в одни руки.
> Не напомните, Магадан не погранзона была? > Вы действительно не понимаете, что обмен никак не влиял на распределение народа по городам? Ведь государства личность не интересовала - интересовало только что бы было необходимое количество в неободимом мест. Пменяли одного человека на другого, ну и ладно.
Магадан был ПЗ. такая кажется отметка была в паспортах. Обмен не влиял. Но мы то говорили о Принудительном труде вроде. Его то не было. Про распределение народа все правильно. Согласен. И поддерживаю. Так и надо было. Ведь тогда при плановой экономике предприятия создавали поближе к источникам сырья, так вроде. А уж людей "распределяли" по факту нахождения предприятий все точно. Но "распределяли " комплексно, и рублем и жильем и морально - БАМ, Камаз, Дальний Восток. И кстати жилье было в последнюю очередь. Но пришел Горбачев и объявил о человеческом факторе. Предложил поставить его высшей целью. Соответственно если бы все у него вышло, то было бы так - Люди хотят жить на Юге, значит там надо развивать промышленность строить жилье и т.д. Хотят в мегаполисах значит нужно их создавать. Этот подход считаю правильным и сегодня. Как мне видится он вообще единственный чтобы не топтаться на месте прожирая ресурсы, а строить новое суперсовременное государство.
>Строили в СССР систему ЖКХ в расчете на то, что коммунизм и СССР будут вечными, а стоимость труда тех, кто предоставляет коммунальные услуги - будут очень дешевыми. В результате система ЖКХ в СССР была самой ресурсоемкой и самой неэкономичной. До 90% тепловой энергии из нее уходила через километровые кое-как сделанные и плохо изолированные теплотрассы и стены панельных домов. Проще говоря - «грела» улицу. А 90% оплаты за это в СССР брались из зарплат трудящихся, еще до ее начисления. Поэтому то вы сейчас и платите за советское «наследие».
>> СССР уже НЕТ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ. За эти двадцать лет можно было давно решить проблему и жилья, и ЖКХ. quoted2
>Можно было бы. Так вы платить за это не хотите.
>> Да, согласен, прибавочную стоимость никто не отменял. Пускай доля рабочего составляла в нем даже 10 процентов. Но вопрос в том, куда она уходила: на строительство школ, больниц, жилья. quoted2
>Только лишь малая часть. Гораздо больше уходило на содержание КПСС, ее спецдач, спецсанаториев, спецбольниц, спецкурортов, спецтранспорта, на содержание компартий других стран, на безвозмездые подарки им в виде оружия, на огромные военные расходы, на убыточное сельское хозяйство, на дотации убыточных предприятий, на закупки за границей прововольствия, машин, медикаментов, ширпотреба и т.д.
>> Кстати, у меня есть маленький бизнес. Но даже он не приносит того дохода, который я имел в СССР. quoted2
>Значит, это вообще не бизнес.
>> Доля коммунальных услуг составляла, дай бог памяти, пять или шесть процентов от зарплаты. quoted2
>Потому что 90% услуг ЖКХ вы оплачивали из зарплаты, которую просто не получали и никогда ее не видели. quoted1
Видел. Моя зарплата 350 рублей. Это очень хорошая зарплата. На эту зарплату я много чего мог себе позволить. Не буду перечислять, что я мог купить на эту зарплату. То есть по нынешним меркам это ТРИСТА ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ. Кто такую зарплату получает? Рабочий, инженер, врач? Нет только начальство и офисный планктон. Так что ИДИТЕ на х.., насчет вашего "счастливого капитализма".
> Наташа, а ничего что тепло от ТЭС фактически халявный продукт? Ибо получается само собой при выработке ЭЭ? quoted1
Если только эта ТЭС работает на халявном топливе, берущееся само собой неизвестно откуда, ее содержание и обслуживание полностью халявное и ее работники работают на ней вообще только лишь ради удовольствия.
Не видели. Потому что ваша зарплата уходила на оплату всех якобы «бесплатных» социальных благ, на оборону, на содержание КПСС, на оплату коммунальных услуг, на дотации убыточных производств и зарплаты их работников, и все, что после этого оставалось - вам и выдавали в виде этих 350 рублей.
> ваша зарплата уходила на оплату всех якобы «бесплатных» социальных благ, на оборону, на содержание КПСС, на оплату коммунальных услуг, на дотации убыточных производств и зарплаты их работников, и все, что после этого оставалось - вам и выдавали в виде этих 350 рублей. quoted1
Нифига се в СССРе зарплаты были - на всё хватало! А сейчас на одну поганую однушку на окраине не хватает.
Наташа, вот мне любопытно, а в какой отрасли, в какой части знаний вы считаетесь специалистом? Потому что практически везде вы демонстрируете свое незнание. Конкретно для электрогенерации это означает, что на выходе с турбины её рабочее телоимеет высокую температуру, которая (если ее не использовать) будет в лучшем случае просто рассеяна в атмосфере. В худшем - на охлаждение потребуется дополнительная энергия. В переводе на понятный вам язык: не нравятся советские ТЭЦ? Да не вопрос - ставьте свою собственную котельную. Тяните трубопроводы, электричество, нанимайте людей. Вы уверены что так будет дешевле? Кстати, расходы энергетиков должны будут вырасти, так что за электричество придется платить дороже.
Бесплатное жилье в ссср получили многие из моих знакомых и родных.В частности крестный,крестная и т.д.А родители(точнее родитель) как получали ,так и вышли на мизерную зарплату,хоть и работали с утра до ночи..От советской власти у меня было пальто,в котором я проходил до 9 класса,которое влачилось до асфальту И соломенная крыша,под которой я родился..