По разному выдавали. Могли дать 20 червонцев, а могли и две пачки рублей. Что из банка привезут, тем и давали. Вы что, в СССР не жили?
13:30 25.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> По разному выдавали. Могли дать 20 червонцев, а могли и две пачки рублей. Что из банка привезут, тем и давали. Вы что, в СССР не жили?
При любых раскладах выдачи зарплаты 100 млн. человек никакого золота во всех странах мира не хватило бы для обеспечения даже одних только билетов ГосБанка СССР.
13:48 25.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> не хватило бы
Ну, в СССР хватало. Не золотом же выдавали.
13:49 25.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Ну, в СССР хватало.
Ничем не обеспеченных фантиков из-под печатного станка.
13:55 25.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Ничем не обеспеченных фантиков из-под печатного станка.
Тогда бы в СССР наступил тотальный дефицит из-за наличия огромной необеспеченной денежной массы. Oh, wait...
14:06 25.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Тогда бы в СССР наступил тотальный дефицит из-за наличия огромной необеспеченной денежной массы.
Так в конце 80-х именно это и произошло.
14:24 25.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жилье в найм, а не в собственность, предоставляется везде и всюду без покупки этого жилья
>Разница в условиях найма. Вряд ли негр из Бронкса может обменять свою велферную студию на равнозначную в Майами, а вот пермяк вполне мог поменяться жильём хоть с абаканцем, хоть с сочинцем, хоть с москвичом. С нюансами, но вполне мог.
Разница есть, но совсем не такая, как ты изволил заявить.
Нигде в мире наемное жилье не имеет смысла обменивать. Просто одно наемное жилье сдаешь владельцу, а другое нанимаешь. И все, и ноу-проблем.
А в СССР потому и меняли, что даже взять жилье в найм (не в собственность) нужно было, во-первых, ждать 10-20 лет, во-вторых, получить его можно было только там где прописан и работаешь, а совсем не там где хочешь.
И такой свободный обмен, как ты нарисовал, мог существовать лишь в фантазиях. Люди, уезжая с Крайних Северов в Центральную Россию, потому и покупали жилье частное, что обменять квартиру там на квартиру здесь было практически нереально.
"Бесплатность" жилья в СССР - такая же демагогическая пустышка большевистской пропаганды, как все прочие демагогические пустышки.
15:35 25.01.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Нигде в мире наемное жилье не имеет смысла обменивать.
Так социализма нигде и нет больше. Вы весьма лицемерно сравниваете состояние дел в СССР и кап. странах, вынося за рамки идеологическую составляющую. Которая в СССР собственно была главенствующей. И именно поэтому выделяемое жильё в СССР было бесплатным. При этом существовал и рынок жилья, хоть и ограниченный. В отличие от кап. стран, где огромный рынок жилья, но весьма ограничен именно социальный найм. Ограничен как по объёму, так и по условиям.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Люди, уезжая с Крайних Северов в Центральную Россию, потому и покупали жилье частное, что обменять квартиру там на квартиру здесь было практически нереально.
Типа сейчас дофига желающих обменять квартиру в Перми на жильё в Бованенково? И тогда, и сейчас, люди предпочитали жильё на северах не получать, если не планировали там остаться пожизненно. У меня был пяток знакомых, работавших на севере (включая старших братьев), ни один из них жилья в Норильске и Ноябрьске не получил. Заработав денег, вернулись в Пермь, один брат себе кооп. квартиру купил, второй устроился на завод и получил квартиру от него (причём довольно быстро, никаких 10 лет не ждал). А под занавес СССР ещё и получил другую квартиру (не вторую, а большей площади) из-за рождения третьего ребёнка.
Сходи, про идеологические пропаганды школьникам расскажи, меня лечить не надо, я при совке вырос и прекрасно знаю как все его многочисленные недостатки, так и имевшие место достоинства.
> > Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Жилье в найм, а не в собственность, предоставляется везде и всюду без покупки этого жилья
>>Разница в условиях найма. Вряд ли негр из Бронкса может обменять свою велферную студию на равнозначную в Майами, а вот пермяк вполне мог поменяться жильём хоть с абаканцем, хоть с сочинцем, хоть с москвичом. С нюансами, но вполне мог.
> > Разница есть, но совсем не такая, как ты изволил заявить. > > Нигде в мире наемное жилье не имеет смысла обменивать. > Просто одно наемное жилье сдаешь владельцу, а другое нанимаешь. И все, и ноу-проблем. > > А в СССР потому и меняли, что даже взять жилье в найм (не в собственность) нужно было, во-первых, ждать 10-20 лет, во-вторых, получить его можно было только там где прописан и работаешь, а совсем не там где хочешь. > > И такой свободный обмен, как ты нарисовал, мог существовать лишь в фантазиях. Люди, уезжая с Крайних Северов в Центральную Россию, потому и покупали жилье частное, что обменять квартиру там на квартиру здесь было практически нереально. >
> "Бесплатность" жилья в СССР - такая же демагогическая пустышка большевистской пропаганды, как все прочие демагогические пустышки. > > Три утонувших кита большевизма
ну не совсем так, ты уже сгущаешь.. в ссср квартиры меняли и на разные города.. это было не просто, но вполне возможно. да и разводились семьи тоже и разменивали квартиры. квартира не была собственностью, но это был не совсем такой же найм или рент как на западе.. на западе заключаешь контракт на год или более длительный срок, а по истечению срока - его можно продлить. в ссср получали квартиру в бесрочный по сути рент. И эту квартиру можно было поменять. это большая разница..
20:57 25.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нигде в мире наемное жилье не имеет смысла обменивать.
>Так социализма нигде и нет больше.
Так его нигде и не было, и никогда. , который около коммунистические демагоги обозвали социализмом, по всем признакам соответствует до-капиталистической ОЭФ - Государственному Рабству.
> Вы весьма лицемерно сравниваете состояние дел в СССР и кап. странах, вынося за рамки идеологическую составляющую. Которая в СССР собственно была главенствующей. И именно поэтому выделяемое жильё в СССР было бесплатным.
Еще раз для "особо одаренных". Аналогичное бесплатно выделялось жилье в найм абсолютно во всем мире.
Это очень сложно понять? Ты, вообще, понимаешь ли разницу между наймом (арендой) и собственностью? Судя по твоему лепету, не понимаешь ничего.
> При этом существовал и рынок жилья, хоть и ограниченный. В отличие от кап. стран, где огромный рынок жилья, но весьма ограничен именно социальный найм. Ограничен как по объёму, так и по условиям.
Так он потому и ограничен, что не имеет большого спроса. Социальный найм, (дешевые) квартиры снимают уж совсем бедные. Сейчас, правда, мигранты понаехали...
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Люди, уезжая с Крайних Северов в Центральную Россию, потому и покупали жилье частное, что обменять квартиру там на квартиру здесь было практически нереально.
>Типа сейчас дофига желающих обменять квартиру в Перми на жильё в Бованенково? И тогда, и сейчас, люди предпочитали жильё на северах не получать, если не планировали там остаться пожизненно. У меня был пяток знакомых, работавших на севере (включая старших братьев), ни один из них жилья в Норильске и Ноябрьске не получил.
А жили на улице? Там и в те годы не снимешь какую-нибудь частную комнатку, даже в общежитии надо сперва получить от руководства завода соизволения.
Что-то ты уж очень не искренен, сочиняешь сказки и сам типа в них веришь...
21:26 25.01.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Бесплатность" жилья в СССР - такая же демагогическая пустышка большевистской пропаганды, как все прочие демагогические пустышки. >>
>ну не совсем так, ты уже сгущаешь...
Гораздо менее, чем около коммунистические врали-демагоги, утверждающие о раздаче бесплатного жилья.
> в ссср квартиры меняли и на разные города.. это было не просто, но вполне возможно.
Не всегда и не везде. У меня есть опыт в этом вопросе, и два потерянных впустую года.
> квартира не была собственностью, но это был не совсем такой же найм или рент как на западе..
Главное - "квартира не была собственностью" А следовательно миф о бесплатности жилья в СССР - ЛОПНУЛ! А остальное детали.
> на западе заключаешь контракт на год или более длительный срок, а по истечению срока - его можно продлить.
По разному. Жилье - жилью рознь. Есть престижное, а есть дешевое, не пристижное... Есть частный домовладелец, а есть корпоративное жилье для сотрудников... Преимущества капитализма в том и заключаются, что нет ни монополии, ни дефицита. Все формы владения и все формы найма вполне уживаются.
> в ссср получали квартиру в бесрочный по сути рент.
Потому что дефицит, который ждать надо 10-20 лет.
> И эту квартиру можно было поменять.
А проще и без хлопот эту сдать, а снять другую. Но... - ДЕФИЦИТ!!!
> это большая разница..
Вот именно, но совсем не в пользу СССР.
21:30 25.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>Сходи, про идеологические пропаганды школьникам расскажи, меня лечить не надо, я при совке вырос и прекрасно знаю как все его многочисленные недостатки, так и имевшие место достоинства.
Знать еще не значит понимать. Первое совсем не заменяет второго.
>>> >>> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Деньги печатал банк СССР и столько, сколько нужно для затрат. >>>>>>>> СССР не поступал как деловой человек, а как социальный... >>>>>>> Тупо печатал ничем не обеспеченные фантики? Что же тогда не напечатал столько, чтобы сразу всех обеспечить жильем, и решить все финансовые проблемы СССР? >>>>>> Глупости все это... >>>>>> Деньги были обеспечены Властью и Партией... >>>>>> Этого было достаточно, чтоб деньги выполняли свою функцию, обмена товара на товар. >>>>>> Насчет квартир, они были бесплатны... >>>>>> А бесплатное три года ждут и люди ждали и квартиры действительно получали... >>>>>>>> Очередь есть типично Советское изобретение... >>>>>>> Которое полностью уничтожило его же. >>>>>>>> По очереди чиновники получали квартиры, одних расстреливали за воровство Гос. имущества и другие въезжали в их квартиры... >>>>>>>> Очередь есть так называемый социальный лифт. >>>>>>> Это называется расстрелизм и неспособность советской власти управлять страной и экономикой. >>>>>> >>>>>> Тут другое было, >>>>>> При Сталине расстреливали или отправляли на южный берег Северо-ледовитого океана, кто без очереди лез... >>>>>> При Хрущеве отменили расстрел и путевку в жизнь, народ начал наглеть и лезть без очереди... >>>>>> При Брежневе опять всех в очередь ставили, но так как уровень жизни у людей рос... >>>>>> Разрешили кооперативы за деньги свои, без очереди... >>>>> в кооперативах тоже очередь была...... >>>> Очередь это хорошо, это инструмент социальной справедливости...
>>> это даже прекрасно, особенно для тех, кто ждал квартиру лет 15 живя в семейной общаге с двумя детьми в одной комнате с общей кухней, либо по две - три семьи с родителями в небольших двухкоматных или трехкомантных квартирах.. >>> и получали квартиры когда дети уже вырастали и начинали уже с семьями жить у тебя.. >>> представил? а ведь так жили и очень многие...
>>Вы меня извините, но вы из Америки и прекрасно знаете как трудно дается хлеб насущный ...
>> Надо пахать в 10раз больше, чем в Союзе, чтоб иметь в 3 раза больше, чем в Союзе... >> А в Союзе не потея, но стоя в очереди и до квартирки дожить можно... >>
>ты ошибаешся.. > в сша рабочие пахали намного меньше чем в союзе, при этом квартиру снять в рент на эти деньги - не проблема.
> моя первая, самая первая квартира после того как я приехал в сша стоила мне 450 баксов в месяц, при том, что начав работать в сша как раз рабочим я зарабатывал где то 2.5 тыс чистыми.. > правда работал больше часов чем в ссср, но не напрягаясь особо.. > но это было давно.. сейчас такая квартира стоит наверняка не менее 1.5 тыс в месяц.. но и заработки больше.
Давайте посчитаем... Чтоб не ошибаться... В СССР например месячный план делали за одну неделю, три первые недели отдыхали на работе. На западе( в Германии) работать надо на 100% каждый рабочий день. Сейчас в Германии тенденция, что люди от такой работы не доживают до пенсии... Или доживают и через год склеивают ласты Квартира в Германии по разному, от половины зарплаты до 1/3 зарплаты...
В СССР квартира стоила 20 рублей при зарплате 120...
22:42 25.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Деньги были обеспечены Властью и Партией...
>То есть - ничем.
С чисто экономической точки зрения - ничем... А с социологической - властью...
>> Насчет квартир, они были бесплатны... > Только лишь в момент получения квартиры. А за их строительство граждане платили всю жизнь по советской ипотеке. Других источников финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР не было.
>> Тут другое было, >> При Сталине расстреливали или отправляли на южный берег Северо-ледовитого океана, кто без очереди лез...
>Никогда такого не было при Сталине. это все чьи-то больные выдумки.
А вы что думаете Сталин порядочных людей отправлял на расстрел или лес пилить..
