> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть типовой договор купли-продажи "якобы бесплатных" квартир на основании которых люди платили за них?
>А какой идиот тебе сказал, что они обязательно должны быть в СССР?
То есть ничего подобного не было и люди никаких денен не платили при получении квартиры. Верно?
>> С этим никто и не спорит. Ничего из ниоткуда не берется. > Вот и деньги на строительство якобы «бесплатного» жилья в СССР из ниоткуда не появлялись, а брались именно из заработков трудящихся, которые они не получали на руки в виде зарплаты. Других то источников финансирования всего якобы «бесплатного» в СССР попросту не существовало.
Ты этого не доказала. А внешняя торговля совершенно выпала из твоих писулек.
>> Это ты должна доказать то, что люди именно платили за выдаваемые им квартиры.
> Я это уже давно доказала в теме.
>> Есть пример договора купли-продажи? >> Квитанции за оплату "якобы бесплатных" квартир?
>А какой идиот тебе сказал, что они обязательно должны быть в СССР? > Деньги то на строительство якобы «бесплатного» в СССР и без всяких договоров и квитанций были откуда-то. А ты сам же признаешь, что из ниоткуда они появиться не могли.
То есть ничего люди не платили при получении квартир и документов, опровергающих это у тебя нет.
13:03 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Годовой доход госбюджета СССР в начале 80-х - около 450-470 млрд. рублей. Зарплата всех трудящихся в год составляла около 22-25 млрд. рублей. Вот и считай.
Посчитаем: 25 млрд.руб в год делим на 250 млн человек получавших зарплату = получаем 1000 рублей в год на человека... округляя - 85 рублей в месяц.
Легко вычисляемые нестыковки в арифметике - никогда не останавливали NN в её вранье...
13:26 13.10.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Хм.. у всех стран, значит, такие доходы в госбюджетах есть - а у СССР, типа, "никогда не было"?
Не было. СССР не занимался этим.
> На чём именно основно твоё мнение о ТАКОЙ "исключительности" бюджета СССР?
На полном отсутствии такой статьи доходов в госбюджете СССР.
>> Я 149 раз просила тебя их предоставить. > Тебе их 149 раз представляли - ты их "не видишь"....
Ты ничего не предоставлял, и ни разу не указал ни одного своего такого сообщения.
> Если ты прекратишь дышать - ты не сможешь ни приобрести, ни построить, ни получить квартиру... или ты и в этом со мной не согласишься?
Для чего? К «бесплатности» или не бесплатности жилья это вообще какое имеет отношение?
> Что и требовалось доказать: жильё люди получали бесплатно - сверх зарплаты.
Получали за свой же счет. Значительная часть их заработков еще до начисления зарплаты уходила на финансирование строительства этого жилья. И лишь остатки заработка они получали в виде зарплаты. Поэтому они вовсе не было никаким якобы «бесплатным», а было именно за их же собственный счет.
> Посчитаем: 25 млрд.руб в год делим на 250 млн человек получавших зарплату = получаем 1000 рублей в год на человека... округляя - 85 рублей в месяц.
Это у тебя явные нестыковки. Зарплату в СССР получали вовсе не 250 млн. человек, а около 100 млн.
13:33 13.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> То есть ничего подобного не было и люди никаких денен не платили при получении квартиры.
Они оплачивали не только свои квартиры, а также квартиры за «того парня» всю свою жизнь, до получения ордера на заселение и после него. А никаких договоров купли-продажи в СССР и не могло быть - трудящиеся официально были только лишь ответственными квартиросъемщиками этих квартир, т.е. арендаторами.
> Ты этого не доказала.
Для чего доказывать то, чего попросту не было?
> А внешняя торговля совершенно выпала из твоих писулек.
Какая внешняя торговля и чем именно, и кто именно своим трудом обеспечивал продукт этой внешней торговли? Ты сам же признаешь, что ничего из ниоткуда появиться не может. Товар то внешней торговли откуда появлялся?
> То есть ничего люди не платили при получении квартир...
Они оплачивали не только свои квартиры, а также квартиры за «того парня» всю свою жизнь, до получения ордера на заселение и после него.
> документов, опровергающих это у тебя нет.
Каких именно якобы документов? Если ты их сам себе выдумал - это еще вовсе не означает, что они должны быть.
13:45 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть ничего подобного не было и люди никаких денен не платили при получении квартиры.
>Они оплачивали не только свои квартиры, а также квартиры за «того парня» всю свою жизнь, до получения ордера на заселение и после него. А никаких договоров купли-продажи в СССР и не могло быть - трудящиеся официально были только лишь ответственными квартиросъемщиками этих квартир, т.е. арендаторами.
Где Квитанции, Чеки или счета на основании которых я мог бы тебе поверить, что люди получали квартиры не бесплатно? Хоть что нибудь кроме твоих (что вряд ли) мыслей.
>> Ты этого не доказала. > Для чего доказывать то, чего попросту не было?
Вот именно. Не было никаких плат за получение квартиры.
>> А внешняя торговля совершенно выпала из твоих писулек. > Какая внешняя торговля и чем именно, и кто именно своим трудом обеспечивал продукт этой внешней торговли? А ты сам же признаешь, что ничего из ниоткуда появиться не может.
Ты даже этого не знаешь? Позорница. Кроме газа, нефти подорожавшей, станков, металлов, Союз продавал еще и алмазов с золотом достаточно. " В 1975 СССР поддерживал торгово-экономические отношения со 115 странами, в том числе с 13 социалистическими, 76 развивающимися и 26 промышленно развитыми капиталистическими странами. Характерная черта советской внешней торговли за 1966-75 - высокие темпы её развития со всеми тремя указанными группами стран. Причём в 1971-75 внешняя торговля вступила в качественно новый период развития, что связано как с началом осуществления Комплексной программы дальнейшего углубления и совершенствования сотрудничества и развития социалистической экономической интеграции стран - членов СЭВ (принята в 1971), так и с наступлением нового этапа в экономических отношениях с промышленно развитыми странами капитализма. В связи с поворотом в международных отношениях от «холодной войны» к разрядке напряжённости появились новые возможности для расширения внешнеэкономических связей также и с промышленно развитыми капиталистическими странами.
В 1971-75 среднегодовой темп прироста объёма внешней торговли СССР составил свыше 18%. В 1975 внешнеторговый оборот СССР увеличился по сравнению с 1938 (в сопоставимых ценах) более чем в 30 раз (данные о росте внешней торговли СССР см. в табл. 1). О масштабах роста сов. внешней торговли можно судить и по динамике грузооборота (в весовом выражении): в 1938 внешнеторговые перевозки СССР составили 10,7 млн. т, а в 1975 - 339 млн. т. Основное место во внешней торговле СССР принадлежит социалистическим странам. На их долю в 1975 приходилось около 56,3% внешнеторгового оборота СССР. " В убыток наверно продавали. Труд был заложен в стоимости продаваемого естественно.
>> То есть ничего люди не платили при получении квартир... > Они оплачивали не только свои квартиры, а также квартиры за «того парня» всю свою жизнь, до получения ордера на заселение и после него.
Где увидеть документ, который подтверждал бы это? Догадки блоггеров меня не устраивают.
>> документов, опровергающих это у тебя нет. > Каких именно якобы документов? Если ты их сам себе выдумал - это еще вовсе не означает, что они должны быть.
Что значит выдумал? Я прошу подтвердить твои слова. И ничего. Ноль.
13:55 13.10.2016
Статья бред или заказуха: Отец получил двушку т.к дед погиб на фронте,тесть работая строителем получая зарплату сам построил свою трешку,дядя работая участковым получил трешку,бабка приехав из деревни получила комнату работая на фабрике. Тем кто работал дворниками давали кв. правда на первом этаже,да продать не могли но обменять можно было у меня тетка из комнаты за 8 лет выменяла трешку постепенно начиная с 1 кв.А двоюродный дядька будучи 2 срока депутатом так и остался при своем воровать было стыдно и опасно! И да в собственности она не была но и выписать никто не мог поэтому детей и прописывали.А сейчас дети вообще не защищены т.к при прописке в приватизированную какие права он имеет???
14:11 13.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Где Квитанции, Чеки или счета на основании которых я мог бы тебе поверить, что люди получали квартиры не бесплатно?
Где волшебные бездонные источники финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР, к пополнению которых трудящиеся не имели бы никакого отношения?
> Вот именно. Не было никаких плат за получение квартиры.
Тогда на что уходили заработки трудящихся, из которых они на руки в виде зарплаты получали только лишь малую часть, а все остальное уходило в госбюджет, из которого финансировалось строительство жилья?
> Кроме газа, нефти подорожавшей, станков, металлов, Союз продавал еще и алмазов с золотом достаточно.
Они сами собой откуда-то из ниоткуда появлялись? Кто именно своим недоплаченным трудом обеспечивал добычу газа, нефти, алмазов? Кто производил станки и оборудование для добычи, плавил метал, добывал для него руду? А ты сам же признаешь, что ничего из ниоткуда появиться не может. Кстати, алмазы в доходах госбюджета СССР составляли 0,00..1%. А за металл и станки госбюджет СССР вообще ничего не получал. так что их можешь из твой внешней торговли вычеркнуть.
> " В 1975 СССР поддерживал торгово-экономические отношения со 115 странами, в том числе с 13 социалистическими, 76 развивающимися....
Которые ему задолжали около $50 млрд., и еще больше им СССР попросту простил. Госбюджет СССР от торговли с ними вообще ничего не получал.
> Основное место во внешней торговле СССР принадлежит социалистическим странам. На их долю в 1975 приходилось около 56,3% внешнеторгового оборота СССР. "
В деньгах - 0.
> В убыток наверно продавали. Труд был заложен в стоимости продаваемого естественно.
Именно в убыток. Вся внешняя торговля СССР с соц. станами и развивающимися в 60-х по 80-е годы принесла в госбюджет аж целых ...600 тыс. рублей деньгами. При том, что на строительство жилья в СССР выделялось каждый год 40-60 млрд. рублей. В год! Спрашивается - откуда такие суммы и за чей счет, если внешняя торговля с ними была убыточна? Для чего ты ее вообще приплел?
> Где увидеть документ, который подтверждал бы это?
Где волшебные бездонные источники финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР, к пополнению которых трудящиеся не имели бы никакого отношения?
> Что значит выдумал?
А откуда ты их вообще взял?
15:00 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где Квитанции, Чеки или счета на основании которых я мог бы тебе поверить, что люди получали квартиры не бесплатно?
>Где волшебные бездонные источники финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР, к пополнению которых трудящиеся не имели бы никакого отношения?
Почему же бездонные? Есть статистика по количеству построенного жилья. Она в свободном доступе. Вы вопросом на вопрос не отвечайте. Если квартиры были не бесплатно, то за них люди платили. Это ваши слова, не так ли? Где документы, подтверждающие это? Пустой треп не подходит.
>> Вот именно. Не было никаких плат за получение квартиры. > Тогда на что уходили заработки трудящихся, из которых они на руки в виде зарплаты получали только лишь малую часть, а все остальное уходило в госбюджет, из которого финансировалось строительство жилья?
"Малая часть" лишь на словах ваших, при этом зарплата трудящихся с каждым годом росла, росли и темпы строительства. Росли объемы внешней торговли и производства. Заработки трудящихся уходили в карман трудящихся, о чем есть подтверждающие документы. Квиточки, например.
>> Кроме газа, нефти подорожавшей, станков, металлов, Союз продавал еще и алмазов с золотом достаточно. > Они сами собой откуда-то из ниоткуда появлялись?
Эммм, природные алмазы, золото, газ, нефть появились "сами собой". Потому и природными богатствами называются. Их добыли и в конечную стоимость заложили труд добытчиков. Странно, что ты этого не знаешь.
> Кто именно своим недоплаченным трудом обеспечивал добычу газа, нефти, алмазов?
Где написано "недоплаченным"? Есть документы? Потолок опять?
> Кто производил станки и оборудование для добычи, плавил метал, добывал для него руду? А ты сам же признаешь, что ничего из ниоткуда появиться не может.
Дед Пихто. Тот, кто добывал и производил получал зарплату. И премии. А при необходимости обеспечивался бесплатным жильем с возможность расширения.
> Кстати, алмазы в доходах госбюджета СССР составляли 0,00..1%. А за металл и станки госбюджет СССР вообще ничего не получал. так что их можешь из твой внешней торговли вычеркнуть.
С какой стати? А газ, а нефть? А золото дарил?))) Ты забавная)
>> " В 1975 СССР поддерживал торгово-экономические отношения со 115 странами, в том числе с 13 социалистическими, 76 развивающимися.... > Которые ему задолжали около $50 млрд., и еще больше им СССР попросту простил. Госбюджет СССР от торговли с ними вообще ничего не получал.
А капиталистическим странам тоже дарил?
>> Основное место во внешней торговле СССР принадлежит социалистическим странам. На их долю в 1975 приходилось около 56,3% внешнеторгового оборота СССР. " > В деньгах - 0.
Где это написано? Потолок?
>> В убыток наверно продавали. Труд был заложен в стоимости продаваемого естественно. > Именно в убыток. Вся внешняя торговля СССР с соц. станами и развивающимися в 60-х по 80-е годы принесла в госбюджет аж целых ...600 тыс. рублей деньгами. При том, что на строительство жилья в СССР выделялось каждый год 40-60 млрд. рублей. В год!
Годовой оборот только с соцстранами был 250 млрд. руб.
> Спрашивается - откуда такие суммы и за чей счет, если внешняя торговля с ними была убыточна?
Не увидел подтверждения убыточности.
> Для чего ты ее вообще приплел?
>> Где увидеть документ, который подтверждал бы это?
>Где волшебные бездонные источники финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР, к пополнению которых трудящиеся не имели бы никакого отношения?
Где доказательства, зин?
>> Что значит выдумал? > А откуда ты их вообще взял?
Из твоих писулек. Должно же быть что то.
15:27 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Не было. СССР не занимался этим.
На чём основана такая категоричность - исключительно на твоих личных предубеждениях?
> На полном отсутствии такой статьи доходов в госбюджете СССР.
Ты опять "не видишь"? Диагноз подтверждается раз за разом...
> Ты ничего не предоставлял, и ни разу не указал ни одного своего такого сообщения.
Ты ничем ни разу даже не попыталась доказать свои лживые заявления. При этом доказательств собственной лживости - "не видишь" принципиально...
> К «бесплатности» или не бесплатности жилья это вообще какое имеет отношение?
Ты уже забыла, что мы попутно обсуждали вопрос о том, "какая связь между экономикой и биологией"? Склероз?
> Получали за свой же счет. Значительная часть их заработков еще до начисления зарплаты уходила на финансирование строительства этого жилья. И лишь остатки заработка они получали в виде зарплаты. Поэтому они вовсе не было никаким якобы «бесплатным», а было именно за их же собственный счет.
Бред. Более того - НЕЛОГИЧНЫЙ бред. Но СВОЮ бредовую идею ты даже не пытаешься доказывать - за полным отсутствием доказательств. Ты просто твердишь свою чушь раз за разом - в полном соответствием с заветами Йозефа Геббельса: "Лгите, не оглядываясь на логику! Ложь, повторенная тысячу раз - начнет восприниматься как правда." История доказала, что Геббельс был неправ - но ты, похоже, об этом забыла?
> Это у тебя явные нестыковки. Зарплату в СССР получали вовсе не 250 млн. человек, а около 100 млн.
А остальные 150 млн - были у них на иждивении, да? По этой ТВОЕЙ заяве - получается, что 2 работающих на свою зарплату кормили/поили/обували/одевали/обеспечива ли жильём/медпомощью/образованием/воспитани ем 5 человек... Я ж потому и подчеркнул: ты не понимаешь, что даже простейшая арифметика - легко изобличает твою ЛОЖЬ!
15:30 13.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Почему же бездонные?
NN попросту не знает, откуда именно появляются деньги в государстве. Объяснять ей это бесполезно - никаких объяснений она "не видит" принципиально... так же, как и доказательств своей неправоты.
15:35 13.10.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> На чём основана такая категоричность - исключительно на твоих личных предубеждениях?
На полном отсутствии такой статьи доходов в госбюджете СССР.
> Ты уже забыла, что мы попутно обсуждали вопрос о том, "какая связь между экономикой и биологией"?
Ты так и не объяснил какая между ними связь. К «бесплатности» или не бесплатности жилья твоя биология вообще какое имеет отношение?
> Бред.
Все понятно - возразить на это тебе попросту нечего.
> А остальные 150 млн - были у них на иждивении, да?
А у кого еще то?
> По этой ТВОЕЙ заяве - получается, что 2 работающих на свою зарплату кормили/поили/обували/одевали/обеспечива ли жильём/медпомощью/образованием/воспитани ем 5 человек...
Не на свою зарплату, а на все свои заработки. В виде зарплаты они получали только лишь незначительную часть.
15:55 13.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Почему же бездонные? Есть статистика по количеству построенного жилья. Она в свободном доступе.
Причем тут вообще статистика по количеству построенного жилья? Ееще раз - где источники финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР, к пополнению которых трудящиеся не имели бы никакого отношения?
> Где документы, подтверждающие это?
В госархивах, где хранятся бухгалтерские документы бывших советских предприятий.
> ....зарплата трудящихся с каждым годом росла, росли и темпы строительства. Росли объемы внешней торговли и производства. > Заработки трудящихся уходили в карман трудящихся, о чем есть подтверждающие документы.
Откуда появлялись деньги в госбюджете, из которого финансировалось строительство жилья?
> Их добыли и в конечную стоимость заложили труд добытчиков.
Значит, это они обеспечили своим трудом доходы госбюджета от продажи алмазов, который финансировал стротельство жилья? Тогда где тут и какая его якобы «бесплатность» для них?
> Где написано "недоплаченным"?
А где их весь заработок по добыче? Почему его часть оказалась в доходах госбюджета, который финансировал стротельство жилья? Тогда где тут и какая его якобы «бесплатность» для них??
> Тот, кто добывал и производил ...
Тггда где их весь заработок по производству? Почему его часть оказалась в доходах госбюджета, который финансировал стротельство жилья? Тогда где тут и какая его якобы «бесплатность» для них?
> С какой стати?
С такой, что в отчетах Министерства внешней торговли нет сумм, получих от их экспорта.
> А газ, а нефть? А золото....
Вот только лишь за них СССР и получал деньги. Пока не обанкротился из-за падения цен на нефть и резкого снижения объемов продажи в результате западного эмбарго.
> А капиталистическим странам тоже дарил?
Вот только лишь от них СССР и получал деньги за нефть, газ и золото. Пока не обанкротился из-за падения цен на нефть, газ, золото, и резкого снижения объемов продажи в результате западного эмбарго.
> Где это написано?
В долговых обязательствах этих стран перед СССР. Их долги то откуда появились?
> Годовой оборот только с соцстранами был 250 млрд. руб.
Которые СССР не получил, или получал в виде бартера и бананов. А на них жилье не построишь.
> Не увидел подтверждения убыточности.
Долги соцстран перед СССР откуда появились?
> Где доказательства, зин?
Доказательства чего именно?
> Из твоих писулек.
ты лжешь. Я ничего ни про какие договоры купли-продажи квартир не заявляла.
16:47 13.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему же бездонные? Есть статистика по количеству построенного жилья. Она в свободном доступе.
>Причем тут вообще статистика по количеству построенного жилья? Ееще раз - где источники финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР, к пополнению которых трудящиеся не имели бы никакого отношения?
Еще раз, где документ, подтверждающий небесплатность жилья? При небесплатности же берут деньги. Ты в магазин ходишь? Деньги платишь? Тебе дают чек. Оплачиваешь гостиницу? Тебе дают чек, либо счет по форме 3Г. Для подтверждения денежной операции необходим документ. И сейчас и тогда. Где найти такие документы? Есть ли они в природе?
>> Где документы, подтверждающие это? > В госархивах, где хранятся бухгалтерские документы бывших советских предприятий.
У тебя есть к ним доступ? Ты их видела? Нет? Тогда о чем ты рассуждаешь? О потолке?
>> ....зарплата трудящихся с каждым годом росла, росли и темпы строительства. Росли объемы внешней торговли и производства.
>> Заработки трудящихся уходили в карман трудящихся, о чем есть подтверждающие документы.
>Откуда появлялись деньги в госбюджете, из которого финансировалось строительство жилья?
Тебе неоднократно представляли источники. Ты их игнорируешь. Почитай собственную тему.
>> Их добыли и в конечную стоимость заложили труд добытчиков. > Значит, это они обеспечили своим трудом доходы госбюджета от продажи алмазов, который финансировал стротельство жилья? Тогда где тут и какая его якобы «бесплатность» для них?
При получении квартиры с людей не брали денег. Вот и бесплатность. Остальное пустой треп. Если тебе завтра дадут квартиру там, где ты работаешь, то также будешь считать ее небесплатной?
>> Где написано "недоплаченным"? > А где их весь заработок по добыче?
Где?
> Почему его часть оказалась в доходах госбюджета, который финансировал стротельство жилья?
Так и объясни почему. Пока только какие-то фантазии и сочинятельства.
> Тогда где тут и какая его якобы «бесплатность» для них??
А где подтверждение того, что они платили?
>> Тот, кто добывал и производил ... > Тггда где их весь заработок по производству?
В зарплате
> Почему его часть оказалась в доходах госбюджета, который финансировал стротельство жилья?
Так и скажи почему. Ты же это заявляешь.
> Тогда где тут и какая его якобы «бесплатность» для них?
Ты сама спрашиваешь, сама отвечаешь. Зачем тебе вообще собеседники?)
>> С какой стати? > С такой, что в отчетах Министерства внешней торговли нет сумм, получих от их экспорта.
Можно взглянуть на твою версию отчетов?
>> А газ, а нефть? А золото.... > Вот только лишь за них СССР и получал деньги. Пока не обанкротился из-за падения цен на нефть и резкого снижения объемов продажи в результате западного эмбарго.
Тут мы выяснили, что все-таки источники были. Прогресс.
>> А капиталистическим странам тоже дарил? > Вот только лишь от них СССР и получал деньги за нефть, газ и золото. Пока не обанкротился из-за падения цен на нефть, газ, золото, и резкого снижения объемов продажи в результате западного эмбарго.
"Пока не обанкротился" это уже не по теме. Значит деньги бюджет Союза получал.
>> Где это написано? > В долговых обязательствах этих стран перед СССР. Их долги то откуда появились?
Так. И откуда же? Из предыдущего пункта, как и бесплатные квартиры.
>> Годовой оборот только с соцстранами был 250 млрд. руб. > Которые СССР не получил, или получал в виде бартера и бананов. А на них жилье не построишь.
Опять потолочные фантазии? Где написано, что не получал?
>> Не увидел подтверждения убыточности. > Долги соцстран перед СССР откуда появились?
Откуда?
>> Где доказательства, зин? > Доказательства чего именно?
Всего. Ты пишешь пустые, ничем не подкрепленые сообщения.
>> Из твоих писулек. > ты лжешь. Я ничего ни про какие договоры купли-продажи квартир не заявляла.
Ну как же? Ты говорила, что люди не получали квартиры бесплатно. Значит они платили за них. Я жду подтверждающих это платежных документов. Желательно с реквизитами.
01:03 14.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Я жду подтверждающих это платежных документов. Желательно с реквизитами.
Не дождёшься... я тоже пару сотен страниц назад образцы платёжных документов от NN попросил - и она традиционно "не заметила" этой просьбы.
08:47 14.10.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Еще раз, где документ, подтверждающий небесплатность жилья?
А разве такой вообще обязательно должен быть? Так-то в архивах есть огромное количество бухгалтерских документов любого советского предприятия, подтверждающих то, что это жилье имело свою стоимость, и финансировалось за счет отчислений прибыли с этих предприятий, т.е. заработков трудящихся. А вот где твои источники финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР, к пополнению которых трудящиеся не имели бы никакого отношения?
> Где найти такие документы? Есть ли они в природе?
Я же ответила для самых тупых - в госархивах. Все финансовые документы советского времени находятся сейчас там.
> У тебя есть к ним доступ?
Он есть у любого гражданина РФ. В том числе и у тебя. Достаточно письменного запроса.
> Тебе неоднократно представляли источники.
Не надо ссылаться на источники. Ты мне сам ответь - где твои источники финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР, к пополнению которых трудящиеся не имели бы никакого отношения? Откуда именно появлялись деньги в госбюджете, из которого финансировалось строительство жилья?
> При получении квартиры с людей не брали денег. Вот и бесплатность.
Это вовсе никакая не якобы «бесплатность», а только лишь идеологическая ложь, рассчитанная на полных идиотов. Потому что вовсе не обязательно брать деньги за именно в момент получения жилья. Трудящиеся в СССР платили за него всю свою жизнь неполученными в виде зарплаты заработками по советской пожизненной ипотеке. И ответа на вопрос я так и не увидела. Значит, это получившие квартиры обеспечили своим трудом доходы госбюджета от продажи алмазов, который финансировал строительство их жилья?
> Если тебе завтра дадут квартиру там, где ты работаешь, то также будешь считать ее небесплатной?
Конечно, не бесплатной. Потому что: 1. Бесплатного ничего, никогда и нигде не бывает. 2. Там, где работали трудящиеся СССР, получавшие квартиру, предприятия перечисляли в госбюджет всю свою прибыль. Откуда они ее брали?
> Где?
Вообще-то это я тебя об этом спрашиваю. Так что ответишь - где весь заработок нефтяников и газовиков по добыче нефти и газа? Почему их прибыль вдруг оказалась в госбюджете, который финансировал строительство их якобы «бесплатного» жилья? И в чем именно тогда заключается его якобы «бесплатность», если они на самом деле своей прибылью за него заплатили?
>> Почему его часть оказалась в доходах госбюджета, который финансировал строительство жилья? > Так и объясни почему.
Вообще-то это я тебя об этом спрашиваю. Так что ответишь - почему часть заработка трудящихся вдруг оказалась в доходах госбюджета, который финансировал строительство их якобы «бесплатного» жилья? И в чем же именно тогда вообще заключается его якобы «бесплатность», если они на самом деле своим заработком за него заплатили?
> А где подтверждение того, что они платили?
В госархивах есть платежки каждого советского предприятия, по которым они перечисляли в госбюджет прибыль, полученную трудящимися этих предприятий. Который и финансировал строительство их якобы «бесплатного» жилья. Каких-либо других источников финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья ты что-то так и не указал. Продажа нефти, газа и алмазов - это тоже труд советских трудящихся. Часть заработков которых от продажи добытых ресурсов тоже оказывалась доходами госбюджета. Который и финансировал строительство их якобы «бесплатного» жилья.
> В зарплате
А доходы госбюджета тогда откуда появлялись, если весь заработок трудящиеся якобы получали в виде зарплаты, как ты об этом заявляешь?
> Так и скажи почему.
Вообще-то это я тебя об этом спрашиваю. Так что ответишь - почему часть заработка трудящихся вдруг оказалась в доходах госбюджета, который финансировал строительство их якобы «бесплатного» жилья? И в чем же именно тогда вообще заключается его якобы «бесплатность», если они на самом деле своим заработком за него заплатили?
> Ты сама спрашиваешь
Вот именно - я тебя спрашиваю. Так что ответишь - почему часть заработка трудящихся вдруг оказалась в доходах госбюджета, который финансировал строительство их якобы «бесплатного» жилья? И в чем же именно тогда вообще заключается его якобы «бесплатность», если они на самом деле своим заработком за него заплатили?
> Можно взглянуть на твою версию отчетов?
Версия этих отчетов одна - Основной доход от экспорта - только лишь нефть и газ. И то только лишь от стран Запада.
> Тут мы выяснили, что все-таки источники были.
Тут мы выяснили, что трудящиеся имели к ним самое прямое отношение.
> Значит деньги бюджет Союза получал.
Значит, только за счет самих же трудящихся. Следовательно и строительство жилья за счет бюджета тоже было на самом деле только за их счет. А вовсе не якобы «бесплатно».
> И откуда же?
Вообще-то это я тебя об этом спрашиваю. Так что ответишь - долги то соцстран перед СССР откуда появились и что именно они означали? Где же это прибыль от экспорта в них, если они ничего не платили и были должниками?
> Опять потолочные фантазии? Где написано, что не получал?
Ссылку выше смотри. Основной доход от экспорта - только лишь нефть и газ. И то только лишь от стран Запада. Соцстраны или не платили деньгами и были должниками, или платили бартером.
> Откуда?
Вообще-то это я тебя об этом спрашиваю. Так что ответишь - долги то соцстран перед СССР откуда появились и что именно они означали? Где же это прибыль от экспорта в них, если они ничего не платили и были должниками?
> Всего. Ты пишешь пустые, ничем не подкрепленые сообщения.
Это ты еще ничем и никак не доказал якобы какую-то некую как-будто бы «бесплатность» жилья в СССР для трудящихся. Даже наоборот - все твои ссылки на внешнеторговую деятельность только лишь подтвердили, что оно было за счет трудящихся. Никаких других волшебных бездонных источников финансирования строительcтва якобы «бесплатного» жилья, к которым бы трудящиеся не имели никакого отношения - ты так и не указал.
> Ну как же? Ты говорила, что люди не получали квартиры бесплатно. Значит они платили за них. Я жду подтверждающих это платежных документов.
