> Кто немного знает историю войн, должен помнить, кто создал Ржевский котел и угробил в нем не одну дивизию. Автор этого позора-Сталин, а помощник Жуков. quoted1
Собственно, и сталинградский котёл - тоже они, и Берлин...
> По крайней мере, Гитлер не привязывал этапы войны к определенным праздникам, как, например тот-же Сталин, поручивший взять Киев к 7-му Ноября и поэтому похоронивший сотни тысяч народу ради галочки. quoted1
Кто немного знает историю войн (с), тот знает даже происхождение этой байки для прогульщиков истории.
Источником этой легенды стала киноэпопея Ю.Н. Озерова «Освобождение», точнее, фильм «Прорыв»
>>> Категории то, может быть и разные. Но война, стоившая советскому народу миллионы жизней и половину разрушенной - была одна и та же. И прямая вина за то, что Германия, подготовленная и вооруженная самим СССР, напала на него же - лежит на партии коммунистов. quoted2
>Ага, а секция рукопашного боя непременно обучает киллеров. > Доказательства у вас есть, что сотрудничество с Германией было исключительно для развязывания Второй Мировой Войны?
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
Я такого не писал. Вам обязательно надо было соврать тупо и нагло? Я правильно Вас понял?
> Особенно этим "ПОЛКОВОДЦАМ" нравилось гнать на верную смерть именно украинцев, quoted1
Каких украинцев? Как известно, все украинцы служившие в РККА в приграничных частях сдались немцам в плен. В первые дни войны. Что то миллиона два или три. А после оккпации Украины года три ни один украинец не был призван в армию Разве что они подались в германскую армию, в полицаи, или в бандеровцы. И каких же украинцев полководцы гнали на верную смерть? Что то паренек ты замудрился.
> И каких же > украинцев полководцы гнали на верную смерть? quoted1
От как раз тех,которых якобы "освободили". Если был в оккупации, значит наполовину враг,и его не жалко, Днепр форсировать бросали вплавь в фуфайкаж и сапогах и без оружия, чтоб подохло побольше. Сначала сдали врагу население, а потом еще врагами сделали, за то, что под оккупантами были. И содрали налоги за все время оккупации по возвращению.
>> И каких же >> украинцев полководцы гнали на верную смерть? quoted2
>От как раз тех,которых якобы "освободили". Если был в оккупации, значит наполовину враг,и его не жалко, Днепр форсировать бросали вплавь в фуфайкаж и сапогах и без оружия, чтоб подохло побольше. Сначала сдали врагу население, а потом еще врагами сделали, за то, что под оккупантами были. И содрали налоги за все время оккупации по возвращению. quoted1
Форсировать Днепр? А какой смысл? Для тех, кто работал на Гитлера?
> Не особо, но мне не нравится, когда Джугашвили пытаются сделать великим полководцем, поскольку таковым он не был. quoted1
Что лично вам не нравится, истории на это наплевать. Никто Сталина не делал великим полководцем. Он был гениальным главнокомандующим. Это не одно и то же. Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто немного знает историю войн, должен помнить, кто создал Ржевский котел и угробил в нем не одну дивизию. Автор этого позора-Сталин, а помощник Жуков. quoted1
Не вам судить об операциях. Война была не на жизнь, а на смерть. Гитлер был силён своей мощью. Потеря нескольких дивизий тоже была оправдана - армия сохранилась. Что поделать, если хочешь сохранить основу, то приходилось жертвовать частями. Немецкие войска необходимо был сдержать. Таковы законы войны. Ничего преступного здесь я не вижу. А вы в стратегии, видать, полный профан. Западная Европа сберегла свои армии, но потеряла свои страны. Мы теряли людей, но сохранили государство (для будущих поколений, В том числе и для вас, неблагодарного). И не просто сохранили, но и на голову разбили фашизм.
> Если был в оккупации, значит наполовину враг,и его не жалко, Днепр форсировать бросали вплавь в фуфайкаж и сапогах и без оружия, чтоб подохло побольше. quoted1
Да без проблем: осада Москвы Тохтамышем - позорная веха войны, Бородино - позорная веха, оборона Севастополя - позорная... Выходит, Дмитрий Донской, Кутузов и Нахимов - ацтой?
> По крайней мере, Гитлер не привязывал этапы войны к определенным праздникам, как, например тот-же Сталин, поручивший взять Киев к 7-му Ноября и поэтому похоронивший сотни тысяч народу ради галочки. quoted1
Угу - слышал я это анекдот: "Жуков торопился взять Берлин к Дню Победы..."
>Да без проблем: осада Москвы Тохтамышем - позорная веха войны, Бородино - позорная веха, оборона Севастополя - позорная... Выходит, Дмитрий Донской, Кутузов и Нахимов - ацтой?
Нахимов и Кутузов не подпадают под эту формулировку, на своей земле воевали, а вот Невский с Донским (слуги ордынских ханов и попрошайки на княжение)- самый раз. Суворов -вешатель, грабитель и оккупант, шаставший по Европам непонятно для чьего интереса, Екатерининского, в самом деле, которая гнала русских на убой за интересы своих немецких родственников, деливших вдалеке от России свои вотчины. Альпы, Шипка, Литва (она-же нынешняя Беларусь), зачем это все было? Кто их там ждал, этих московских оккупантов? А с какой жестокостью все это происходило! Кобрин Суворов вырезал дотла, младенцев его вояки на пиках носили по улицам для устрашения остальных. ---------------------------------------- --------------------------------- А Тохтамыш Москву разрушил (особо-то и не разрушил) по той простой причине, что от рук начали отбиваться слуги Орды, поклялись в верности, а сами много на себя брать стали, оборзели по-нынешнему говоря. Московиты если Киев разрушили, так разрушили так, задолго до ордынцев, что там монголам делать после этого было нечего, поскольку московиты-моксельцы сами стали такими-же ордынцами на службе у ханов. Ордынский дух и сейчас витает в умах и действиях московитов! Характерное хамство, неуемная страсть к чужому, навязывание другим своего ЭГО, стремление всеми покомандовать и поуправлять. Это оно ОРДЫНСКОЕ. Зато привести в порядок то, что у себя имеется не в состоянии. Аревидерчи, Ваня!