Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  Volvad
volvad


Сообщений: 14126
20:16 26.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Квартиры, говорят нам, были бесплатные. Бесплатные ли?
quoted1

Квартиры, для получающих их граждан, были бесплатными.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Любому нормальному человеку ясно, что квартира, дом - а тем более многие тысячи квартир по стране - бесплатно сами по себе возникнуть не могут. Стройматериалы, проектные работы, строительные работы, прокладка коммуникаций, отделка и т.д. - все это стоит больших денег. Кто их платил? - Государство! - радуются защитники советского общества. А государство - это что, щука или джинн, или фея с волшебной палочкой?
quoted1

Да, строительство стоило больших денег. Оплачивалось все из государственной казны и из бюджетов государственных предприятий. Никакого волшебства. )

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Да откуда же, как не из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и т.д.
quoted1

Любое государство взимает налоги. Разве сейчас налоги не платятся? Как этими налогами распоряжается теперь власть?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И тратило их по своему усмотрению, поскольку мысль о том, что государство должно отчитываться перед налогоплательщиками никому даже в голову не приходила.
quoted1

Какое удивительное совпадение..) Действующая власть не скачет вприпрыжку, чтобы отчитаться перед налогоплательщиками....) Жаль, что налогоплательщики по прежнему не способны потребовать от власти прозрачности ее деяний.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть если в одной комнате размером 25 кв.м. жило 4 человека - их даже на учет не ставили.
quoted1

В какие годы такое было?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И стоять на учете лет 10, если повезет, а если не очень, то и 15-20. За эти 10-15 лет кто-то из членов семьи мог умереть, и тогда эту семью немедленно из квартирной очереди выбрасывали, потому что на каждого из выживших приходилось уже больше жилплощади.
quoted1

В очереди на жилье - от года до 15-ти, 20-ти, верно. Снимали с очереди, потому что нормы начинали позволять, если кто-то выбыл. Но из квартир никто никого не выбрасывал. Что касается списка очередников, то слово "выбрасывать" никак не подходит, разве что для усиления негативного впечатления...

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> В связи с этим ужасом существовало невероятно много совершенно фантастических способов встать на этот учет: фиктивные браки, прописывание к себе сельских родственников
quoted1

"Ужас".... опять для усиления негатива... ) Фиктивные браки и прочая "фантастика" исчезли разве из быта современных россиян?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Квартиру нормальной площади , в нормальном состоянии, отдельную и в хорошем районе - такое жилье в СССР давали только ОЧЕНЬ избранным. Буквально единицам: номенклатурным «партайгеноссе», крупным ученым (особенно в военных отраслях), народным артистам (и то не всем) и, пожалуй, все. Такая квартира показана, например, в фильме «Москва слезам не верит» - это квартира профессора Тихомирова,
quoted1

Очень хорошо, что привели в пример данный сюжет... Номенклатура, с тех пор, сильно улучшила свое материальное положение, произведя приватизацию того, чем была поставлена управлять.
И продолжает оставаться абсолютно недосягаемой для простого народа, только совершенно в других масштабах.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И когда эту ситуацию сравнивают с тем, как дорого сейчас купить себе в собственность настоящее жилье современного качества и хорошей площади в приличном доме - это либо циничная подтасовка, либо искреннее непонимание ситуации. Поэтому не надо вот этой хитрованской подтасовки - сравнивать современное СОБСТВЕННОЕ просторное жилье - с казенными 6 квадратными метрами в коммуналке или с жуткими малометражками,
quoted1

Да...настоящее жилье современного качеста и большой площади - это хорошо. И сколько должен выложить простой гражданин, работающей на простенькой работе и с простенькой зарплатой, за....хотя бы те же 6 квадратных метров? ( Вы же о рядовых гражданах говорите...)

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> попользоваться жалкой комнатушкой в коммуналке или крошечной квартиркой в пятиэтажке на задворках промзоны - сейчас может снять практически любой работающий человек. Такое жилье, какое «давали» очереднику после долгих лет ожидания . Снять, а то и купить - такие трущобные комнатки и квартиры никак не стоят миллионы. Никак.
quoted1

И поскольку такие комнатки и квартирки не стоят миллионов, а хорошее жилье их стоит, то жить такая категория граждан будет в них всю жизнь. И заметьте - купить, а не получить бесплатно.
Получается, что для тех, о ком Вы говорите, положение значительно ухудшилось.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> очередной миф постсоветского сознания,
quoted1

Натали, то,что Вы написали,и есть - внедряемый миф, а никак не попытка объективной оценки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  другое Я
gh7bckmzz98585


Сообщений: 1412
21:29 26.03.2013
Система распределения материальных благ в СССР была куда обоснованей, чем нынешняя.
А миф внедряемый топикстартером, это план по завершению строительства глобальной матрицы - пирамиды порабощения - извращения светлой человеческой природы. Какой национальности ее лоббисты всем давно известно. СССР был лишь одним из его этапов с ньюансами(вмешался "кавказец" с несколько иными ценностями). Порабощение населения и идеологическое и экономическое было и при нем, хотя надо отдать ему должное - относительную свободу он действительно дал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
21:39 26.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А то, что хорошие качественные и просторные квартиры в полную собственность сейчас не дают всем БЕСПЛАТНО - так это, граждане, нормально. И нигде в мире не дают, не давали и не будут давать, пока рай не наступит .
>
> Поэтому все вот эти искренние и не очень стоны насчет «всем-все-давали-даром, а теперь не дают, негодяи» - очередной миф постсоветского сознания, внедряемая в мозг малоинформированных людей сказка об утраченном иждивенческом рае, не более того. Ложная память тех, кто считает, что жить лучше - это значит жить всем одинаково, ничего не добиваясь, сидеть и ждать, КОГДА ж чего-нибудь наконец ДАДУТ.
quoted1


Просторное жилье в России не приживается, ИМХО. Россия - не Америка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DragonFly
DragonFly


Сообщений: 2989
21:42 26.03.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Бесплатное жилье в СССР - реальность или миф?
quoted1

Конечно же реальность... Отец работал на градообразующем заводе - квартира бесплатно... Тёща с тестем тоже на градообразующем - шикарная трёшка... И, заметьте, всё бесплатно...
А в современной России такое возможно?.. Ипотека под безумные проценты?.. Доступное жильё (слова Путина)... Сейчас даже понятие "градообразующее предприятие" невозможно, так как Москва всех "раком загнула" (извиняюсь, но по другому не сказать)...
А про слово "миф", ну что можно сказать, у нас самый главный мифологист "национальный лидер", как не крути... По крайней мере, с жуильём-то у него всё в порядке...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дракоша
Дракон


Сообщений: 12483
21:48 26.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А то, что хорошие качественные и просторные квартиры в полную собственность сейчас не дают всем БЕСПЛАТНО - так это, граждане, нормально. И нигде в мире не дают, не давали и не будут давать, пока рай не наступит .
>
> Поэтому все вот эти искренние и не очень стоны насчет «всем-все-давали-даром, а теперь не дают, негодяи» - очередной миф постсоветского сознания, внедряемая в мозг малоинформированных людей сказка об утраченном иждивенческом рае, не более того. Ложная память тех, кто считает, что жить лучше - это значит жить всем одинаково, ничего не добиваясь, сидеть и ждать, КОГДА ж чего-нибудь наконец ДАДУТ.
quoted1

В общем и целом все верно...Только вот если раньше давали, пусть и хреновенькое, но давали. А сейчас не дают (или дают очень мало). Все дело в том, что и раньше и теперь заработать на квартиру для большинства - нереально. Остается ждать изменения экономической ситуации в стране и/или вспоминать как раньше "всем-всем-давали-даром"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
23:49 26.03.2013
Коммунисты расселяли общежития, сейчас фактически общежития восстанавливаются, так как у народа не хватает на отдельные квартиры и покупаю комнаты в квартирах.
Да, получали бесплатно, притом в массовом порядке. Заселялись кварталы.
Сейчас квартиры ни чем не лучше чем при советах, для обычных граждан. Те же квадраты. Качество иногда даже хуже чем хрущевки. Зато цена непомерная.
Короче ситуация только ухудшилась и держится как раз только на тех советских квартирах, которые жестокие коммунисты выдавали.
Нравится: AlexShtirlic
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Geo2011
Hennadii


Сообщений: 3138
01:05 27.03.2013
Рассуждения ТС о реальности бесплатного жилья в СССР достаточно смешны и необъективны, поскольку похожи на среднестатистическую температуру по палате.
Естественно, в СССР, как государтсва, были определенные внутриполитические и внутриэкономические приоритеты. Понятно, что швея или бухгалтер какой-нибудь заготконторы, не были остро востребованы, как сталевар или строитель. Опустим политработников, всем понятно, их необходимость для социалистического государства.
Уверяю вас ТС, металлурги промышленных городов, получали квартиры достаточно быстро, достаточно качественные и удобные.
Например моя мать не будучи востребованной (старший бухгалтер захудалой конторки), получила квартиру в очереди на расширение. И никто даже не пытался ее из нее выселить на протяжении всего времени существования советской власти.
Ваш топик читается как пасквиль на соцдействительность. Лично у меня сохранились прекрасные воспоминания о том времени. Да, взамен беспокойства государства о нашем социальном положении, мы отдавали ему лояльность, но это было не трудно для граждан не воюющих против своей страны изнутри.
Нет, ваши доводы лживы. Сорри.
Нравится: AlexShtirlic
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
05:00 27.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Я могу на них купить все что угодно, и факт их принадлежности меня не волнует.
quoted1
Как там... "снотворное, но не сон, секс, но не любовь, связи, но не друзей, ордена, но не честь..."
А теперь расскажите, как партия коммунистов могла продать принадлежащие ей заводы.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Не пишите за всех, если точно не знаете этого. Отвечайте только за свою собственность.
quoted1
Точно, ваша собственность принадлежит властям - ничуть не меньше, чем советские заводы принадлежали пресловутой партии.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> По себе о людях не судят. Если вы своей душе не хозяин - это еще не значит, что все такие.
quoted1
А Вы таки можете управлять душой? Отделить её от тела, вернуть обратно, переселить, реинкарнировать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:52 27.03.2013
Преображенское писал(а) в ответ на сообщение:
> что вы хотте услышать.?
> 1. государство строило эти квартиры - значит несло материальные затраты - ДА
quoted1
Из так называемых фондов общественного потребления.
> 2. гражданин СССР получал эти квартиры бесплатно так как не нёс материальные затраты именно на квартиру-ДА
quoted1
Неправда, не бесплатно. А за счет очень немалых отчислений в эти самые фонды общественного потребления из их же зарплат. Откуда, по-вашему, государство еще могло взять деньги то на эти материальные затраты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:56 27.03.2013
Милитарист писал(а) в ответ на сообщение:
> Посмотрите экономику СССР и ужаснитесь. Экономика СССР была очень крупная и состояла почти вся из реального сектора экономики. Была мощная металлургия, промышленность, добыча ресурсов, вооружение и много другое.
quoted1
Крупная только по сравнению со странами соцконцлагеря. Все доходы госбюджета СССР были сопоставимы с бюджетом одного только Нью-Йорка. Эта якобы очень крупная экономика оказалась не в состоянии нести огромные военные расходы СССР и просто обанкротилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:59 27.03.2013
KVV писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако не было понятия БОМЖ до перестройки ибо люди не жили на улице (Или это надо было охренительно себе карму испортить) Да, ничего бесплатного не бывает, однако человек устраиваясь на приличное предприятие жилье получал жилье очень быстро и не за 1ЗП/кв. м. с голыми стенами и еще столько банку отдашь.
quoted1
Заблуждаетесь. Слово БОМЖ само по себе имеет именно советское происхождение. Если получал жилье якобы очень быстро - то откуда в СССР были очереди по 15-20 лет на получение жилья?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:02 27.03.2013
Sioncom писал(а) в ответ на сообщение:
> Так коммунистов было 22 млн.В каждой семье или родне было по коммунисту
quoted1
Только вот распоряжаться по своему усмотрению они почему-то этой якобы «своей» собственностью никак не могли. Распоряжался ими только ЦК КПСС, наглядно показывая тем самым кто именно был ее реальным хозяином в СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:06 27.03.2013
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> натали если недра никакой ценности не имеют, то лишив какую либо компанию лицензии на разработку какого-то месторождения (сиречь недр) убытка ей не принесешь? не?
quoted1
Лицензия на разработку какого-либо месторождения, выданное компании, вовсе не является свидетельством права собственности этой компании на это месторождение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:20 27.03.2013
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> А у дедов и бабок ваших дедов с бабками были квартиры?
quoted1
Был целый дом, не то что квартира. Но его себе забрала партия нацистов.
> И что, на этом основании государство могло в любой момент выселить из квартиры кого угодно?
quoted1
Конечно. И даже выселяли. Весь центр Москвы и Ленинграда под предлогом расселения принудительно освободили таким образом для всяких «партийных да идейных», «своих да наших».
> Еще кооперативную можно было купить.
quoted1
Много было таких, кто мог ее купить?
> Значит сейчас ситуация коренным образом изменилась?
quoted1
Конечно. Вы разве все еще в СССР живете?
> Может бабушке нравился такой образ жизни и она никому не жаловалась. И сколько таких было...
quoted1
Значит, и сейчас многим это нравится.
> Теперь такие в подземных переходах спят в больших количествах и в мороз их полиция не гоняет, проявляют человечность, замерзнут бедняги, да и либеральное начальство вроде бы не велит их гнать.
quoted1
Может им нравился такой образ жизни.
> Тогда объясните как народ выжил в такой тяжелейшей ситуации и не исчез как вид?
quoted1
Сначала вы сами объясните - с чего бы это он вдруг должен куда-то исчезнуть?
> И все коммунисты ходили под фамилией Абрамович, чтобы владельцев за версту узнавали.
quoted1
Насчет фамилии не знаю, но все олигархи и миллиардеры, владельцы заводов сейчас - сплошь бывшие партийные чиновники.
> Так изначально было задумано, а кто не продал, тот вкладывал по большей части в прогоревшие предприятия. Только избранные знали куда вкладывать и сколько.
quoted1
Это был свободный выбор каждого.
> А это суд решит, который непременно наступит.
quoted1
Вот когда наступит, тогда и видно будет, что он там решит...
> Извините, но с подобными выводами следует обращаться к врачу и лечиться, лечиться и еще раз лечиться.
quoted1
Проще говоря, не знаете что возразить и не в состоянии дать какой-либо ответ о том, что недра никакой ценности не имеют и никто не получал их в собственность. И поэтому банально перешли на личность. Тем самым показав отсутствие у вас каких-либо аргументов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:23 27.03.2013
DragonFly писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно же реальность... Отец работал на градообразующем заводе - квартира бесплатно... Тёща с тестем тоже на градообразующем - шикарная трёшка... И, заметьте, всё бесплатно...
quoted1
Не бесплатно, а за счет изъятия из их зарплаты значительной суммы денег, о которой они просто даже ничего не знали.
> А в современной России такое возможно?.. Ипотека под безумные проценты?..
quoted1
В СССР была точно такая же ипотека, причем не в процентах, а в разы больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • ВАРТОВЫЙ
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Бесплатное жилье в СССР - миф. Квартиры, для получающих их граждан, были бесплатными. Да, строительство стоило больших денег. ...
Free accommodation in the USSR-a myth. Apartments for receiving their citizens were free. Yes, the construction cost a lot of money. ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия