> С 2015 года налог на недвижимость возрастает в 10 раз. >
> Так что, при развитом капитализме жильё станет не только полность платным, но и для очень многих вообще недосту3пным. > > Правительство искусственно начинает плодить бомжей.
их у же пять миллионов.. а квартир доступных для людей гдето в пять раз меньше строят чем при СССР..
10:02 07.11.2014
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Laeti (Laeti) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Люди за них не платили ни копейки из своих личных средств. Моя семья тоже долго ждала квартиру. Сначала получили однушку. Потом, спустя 8 лет - двушку. Однушка при этом сохранилась за нами. Потому что семья выросла.
> Одни получали , другие - нет. Это значит , что тот , кто не получал , мог всю жизнь работать на квартиру того , кто получал. Получается , что тот , кто получил , всю жизнь эксплуатировал того , кто не получил. Какая же это справедливость? > Laeti (Laeti) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Бесплатное здравоохранение еще есть. Но его услуги сокращаются год от года, а очереди на бесплатное растут. Что касается методов обследования, то дорогие методы обследования чаще всего платные - МТР, биохимические исследования. Что "бесплатные" операции оборачиваются финансовой "благодарностью" хирургу и обязательно анестезиологу - это я в расчет даже не беру.
> Я этого не вижу. Те исследования , которые стали доступны сейчас , даже бесплатно , В СССР даже не выполнялись, например МРТ, которую при наличии показаний можно пройти бесплатно. Благодарность врачу была всегда. Например у меня знакомый , глазной хирург.Так у него коньяк некуда ставить было. Сейчас работает в частной клинике , коньяка не стало. > Самое плохое , что в СССР , многие мед услуги были не доступны даже за деньги , импортная аппаратура стояла в закрытых больницах.
она и сейчас не доступна денег то у людей нет..По статистике средняя продолжительность жизни упала до 59 лет.. насчет обязательной ты это загнул..статистики такой нет значит утверждение НЕ доказуемо..Ты вообще чем занимаешься если элементарного не знаешь..
10:05 07.11.2014
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Artem_01 писал(а) в ответ на cообщение:
>> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Все заводы в СССР принадлежали не народу, а партии коммунистов.
>>Ложь. >> >> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Недра же никакой ценности не имеют и никто не получал их в собственность
>>Снова ложь.
>И это все, что вы можете заявить? Даже не утруждаете себя хоть каким-нибудь сеансом разоблачения этой «лжи»? Если все заводы в СССР якобы принадлежали народу - то какие можете предоставить свидетельства о праве собственности на них? Если вы считаете, что недра якобы находятся в чьей-то собственности - назовите хотя бы одного такого собственника, пожалуйста. Заодно укажите, как именно определяется ценность недр.
Один дурак может наговорить столько что сотня мудрецов утомятся.. Документ Это конституция СССР..Почитай на досуге..
10:42 07.11.2014
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на :
> она и сейчас не доступна денег то у людей нет..По статистике средняя продолжительность жизни упала до 59 лет.. > насчет обязательной ты это загнул..статистики такой нет значит утверждение НЕ доказуемо..Ты вообще чем занимаешься если элементарного не знаешь..
Парадокс , денег нет , а припарковаться негде , от джипов и мерсов не протолкнуться , бензоколонок в 10 раз больше , чем в СССР , жилья настроили за 10 лет , как за весь период СССР , если не больше. Что ты про обязательную ? Я не понял? Занимаюсь авто ремонт , запчасти , а что?
14:36 07.11.2014
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на :
> если потребителю дают что то бесплат но то для него это бесплатно..Это фАКТ..
Вот только в СССР такого факта не было, потому что ничего якобы «бесплатного» в СССР никогда не было, а все было за счет самих же трудящихся, за счет невыданных им их же заработков.
> Люди сравнивают что жилье купить не возможно..И спрашивают себя куда ушли эти средства..
Их не должно это волновать, это вовсе не их деньги.
> ...видят вилы на канарах..
Они еще и на Канары ездят? Тогда уж с покупкой жилья у них вообще не должно быть никаких проблем.
> ...видят разрушенную промышленность..
В каком именно месте она якобы разрушена, и какая вообще связь промышленности с этой темой?
> ... и спрашивается зачем им дорогое жилье в котором им не жить.. а живет одна десятая всего населения.
Действительно, а для чего им дорогое жилье? Пусть покупают то, которое им по средствам.
> Один дурак может наговорить столько что сотня мудрецов утомятся..
Проще говоря, вы не в состоянии ответить на эти вопросы.
> Документ Это конституция СССР..
Которая просто что-то декларирует, но совершенно не закрепляет эту собственность за народом законодательно, и не объясняет, каким же образом народ может распоряжаться этой собственностью. А без этого смысл ее владения ничем не отличается от ее банального отсутствия.
> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>> она и сейчас не доступна денег то у людей нет..По статистике средняя продолжительность жизни упала до 59 лет.. >> насчет обязательной ты это загнул..статистики такой нет значит утверждение НЕ доказуемо..Ты вообще чем занимаешься если элементарного не знаешь..
> Парадокс , денег нет , а припарковаться негде , от джипов и мерсов не протолкнуться , бензоколонок в 10 раз больше , чем в СССР , жилья настроили за 10 лет , как за весь период СССР , если не больше. Что ты про обязательную ? Я не понял? > Занимаюсь авто ремонт , запчасти , а что?
Это вы зря. Как раз при Союзе настроили столько, что сейчас подавляющее большинство в них проживает. Сейчас столько не строят, плюс то, что было уже построено 50 лет назад приходит в негодность. Он машин места нет, потому что не совершенствуют дорожные развязки и парковки. Кроме того довольно много этих авто взято в кредит. Вот вам и благосочтояние. Жрут лапшу бп, но с новым айфоном... В кредит... Квартиру, если не вор и не купи-продай, хрен купишь без ипотеки... Про больницы отдельный разговор. Бывал во многих. От по последнему слову техники до как еще эта штука стоит. И замечу в проффесионализме порой разницы нет...
15:21 07.11.2014
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Преображенское писал(а) в ответ на cообщение:
>> жильцы квартиры получали бесплатно и это факт - следовательно бесплатные
>Очевидно, вы не в состоянии сообщить то, откуда брались у государства деньги на строительство этого якобы «бесплатного» жилья. Или наоборот - отлично это знаете, но не хотите признавать тот факт, что строились они на невыданные зарплаты трудящимся, составлявших иногда до 50% от их заработка. Трудящиеся не только никогда не видели этих денег, но даже не подозревали об их существовании. Такая вот была ипотека по-советски.
а вы можете сообщить почему сейчап не могут предоставить бесплатно..и почему есть виллы на канарах но нет строительства квартир здесь для бедных людей.. вот ваша затыка в которой вам пииисец..
15:37 07.11.2014
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Разумеется... так как личных состояний не было и быть не могло... согласно "партийной этике"...
Они были и советская история знает массу таких фактов.
> Вспомните Остапа Ибрагимыча Бендера ... он просто не имел никакой возможности потратить хоть малую часть от экспроприированного у Алексадра Иваныча лимона... поэтому от безнадёги рванул к румынам...
Не помню такого, и вообще - вымышленные литературные персонажи не являются какими-либо примерами.
> Шо до остальных... спецпривелегий... ну дык, а на кой тогда делать карьеру, если не пользоваться результатом собственных усилий?... Тем более, спецпривелегии мгновенно заканчивались с утратой значимости привилегированной персоны для страны...
К теме это уже не имеет никакого отношения.
15:40 07.11.2014
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на :
> а вы можете сообщить почему сейчап не могут предоставить бесплатно..
А сч его бы вдруг? Никому и никогда ничего бесплатно никто не доставлял. Бесплатно только птички поют.
> ...и почему есть виллы на канарах...
А почему бы им там и не быть?
> ...но нет строительства квартир здесь для бедных людей..
На какие «шиши», позвольте у знать, и с чего кто-то это будет делать?
>> если потребителю дают что то бесплат но то для него это бесплатно..Это фАКТ..
>> Люди сравнивают что жилье купить не возможно..И спрашивают себя куда ушли эти средства.. >> ...видят вилы на канарах.. >> ...видят разрушенную промышленность..
>В каком именно месте она якобы разрушена, и какая вообще связь промышленности с этой темой?
да это не я и не они а некто федоров он говорит что ты пятая колонна .. что тебя и тебе подобных на до раскулачить и тд и тп.. враг народа жди звонок в дверь.ю. ты никто.. бревно и ..
>> ... и спрашивается зачем им дорогое жилье в котором им не жить.. а живет одна десятая всего населения.
>> Один дурак может наговорить столько что сотня мудрецов утомятся..
>Проще говоря, вы не в состоянии ответить на эти вопросы.
>> Документ Это конституция СССР..
>Которая просто что-то декларирует, но совершенно не закрепляет эту собственность за народом законодательно, и не объясняет, каким же образом народ может распоряжаться этой собственностью. А без этого смысл ее владения ничем не отличается от ее банального отсутствия.
/>Вот только в СССР такого факта не было, потому что ничего якобы «бесплатного» в СССР никогда не было, а все было за счет самих же трудящихся, за счет невыданных им их же заработков/ слова слова слова.. а факт что сейчас все за плату а тогда бесплатно.. средняя зарплата даже упала так причем тут кто то платит.. а вот волнуют.. они любовно смазывают акм..и что ответишь..? на пулю из акм..
> Действительно, а для чего им дорогое жилье? Пусть покупают то, которое им по средствам.
действительно если не могут пусть изучают акм..
> Они еще и на Канары ездят? Тогда уж с покупкой жилья у них вообще не должно быть никаких проблем.
они не ездят они изучают кого ликвидировать..
16:07 07.11.2014
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на :
> да это не я и не они а некто федоров...
То есть - чужую ложь повторяете...
> слова слова слова..
А что у вас самого, кроме точно таких слов?
> а вот волнуют.. они любовно смазывают акм..и что ответишь..?
И что с того?
> они не ездят они изучают кого ликвидировать..
Сколько уже таких «ликвидаторов» в безымянных могилах....
16:12 07.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> В вашем сообщении 15:55 18-10-2014 на 206-й странице этой темы - «...Я утверждаю, что советские люди получали соразмерную произведённому ими продукту зарплату - и сами покупали всё, что производили....». Это же ваше сообщение, не так ли?
Разумеется - ведь это ответ на ТВОЙ вопрос с той же 206 страницы (13:08 18-10-2014): Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Вот и я о том же - кто же именно в СССР тогда покупал произведенные ими товар и услуги, за которые трудящиеся получали зарплату в десятки и сотни раз меньше их стоимости?
Что тебе в моём ответе непонятно?
> Причем тут использовать, когда речь с самого начала идет именно о покупке произведенного ими товара. Вы сами об этом заявляете в том же самом сообщении.
Далеко не всё произведённое - произведено для непосредственного потребления человеком. Кое-что - производится для расширения производства... или - для обороны страны... или - для обучения... или - в нуждах здравоохранения... или - для улучшения жилищных условий граждан. Авиапассажир - не покупает самолёт. Слишком сложно для тебя, да?
> Все понятно, вы ничем и никак не в состоянии подтвердить ваше же заявление о том, что все ресурсы в СССР якобы принадлежали трудящимся. Вас в очередной раз поймали еще на одном лживом заявлении. Поздравляю вас, гражданан соврамши...
Хи-хи-хи-хи... а какой именно документ тебе нужен? С чьей подписью - и с какой печатью? Высший законодательный акт страны - тебя почему не устраивает?
> Только вот почему то экономика в СССР использовала математику.
Может использовать. Использовала. Не вижу противоречия.
> В СССР тоже был неграмотный народ?
В начале его существования - да. Ты этого не знала?
> Вы еще раз солгали - строитель в СССР строил дом только лишь за деньги, а вовсе не бесплатно ради учителя или еще кого-то.
Никакой лжи. Труд строителя - оплачен. Дом для учителя (или ещё кого-то) - бесплатен. Чего тебе ещё непонятно?
> Проще говоря - вы не состоянии объяснить то, каким же таким образом труд учителя и врача, милиционера и солдата превращался в стройматериалы и заставлял строителя класть кирпичи. Чего именно якобы очевидного я не вижу?
Какой смысл тебе рассказывать?
> Если мои утверждения якобы ложь - то почему вы не в состоянии эту ложь легко и просто разоблачить?
Твоя ложь давно разоблачена. То, что ты якобы этого не признаёшь - лишь проблема твоей психики.
> Вообще-то госбюджет СССР и все ведение хозяйства измерялись именно и только деньгами. Так что там насчет бесконечности производительности труда в СССР? Разве кто-то заявлял о ней? Причем тут она вообще, если бюджет СССР вовсе не был бесконечным?
Не путай экономику - с хрематистикой. Разные занятия.
> Можно. Только вот в СССР они были всегда.
Не всегда. Откуда деньги в СССР вообще появились - ты не задумывалась?
> Ваши слова в сообщении 23:51 22-10-2014 на 208-й странице о какой такой прибыли государства - «...Прибыль государства - не относится к заработкам трудящихся...»? Это же вы заявили, не так ли?
Я заявил. А с чем ты не согласна на этот раз?
> Вы не в состоянии ни указать ни на одно из ваших этих якобы «доказательств», ни доказать якобы какую-то «бесплатность» жилья в СССР, ни объяснить экономику этой «бесплатности», ни чем-либо вообще подтвердить свои заявления.
182 раза объяснял и подтверждал. В 183 раз - хочу проконтролировать процесс твоего восприятия.
> Вообще-то я о них уже писала в этой теме неоднократно.
Ни разу - и ни одного БЕЗУСЛОВНОГО примера.
> Вы еще раз солгали - в СССР жилье строили не сами жильцы, как вы об этом заявляли. Это почему то делали совершенно другие наемные рабочие за деньги, которые потом в этом жилье вовсе и не жили.
Ты - не знаешь назначения денег в СССР? Иди учись, глупышка!
16:18 07.11.2014
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Не дали , потому , что не было блата. Отец и мать были упертыми оболваненными коммунистами , дать взятку для них было хуже воровства. В 6-м жили на 54 м кв. Не знаю , может и по нормам не проходило.
Ты так и не заметил, что они всё-таки ЖИЛИ В КВАРТИРЕ? В некупленной квартире? То, что они отказывались УЛУЧШАТЬ СВОИ жилищные условия - вовсе не означает, что "у них НЕ БЫЛО бесплатно предоставленного им жилья"...
16:27 07.11.2014
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>> а вы можете сообщить почему сейчас не могут предоставить бесплатно.. >> ...и почему есть виллы на канарах...
>А почему бы им там и не быть?
>> ...но нет строительства квартир здесь для бедных людей..
>А сч его бы вдруг? Никому и никогда ничего бесплатно никто не доставлял. Бесплатно только птички поют.
и акм стреляет..
> На какие «шиши», позвольте у знать, и с чего кто-то это будет делать?
а сто го что вас не станет .. умрете в невзначай..
16:34 07.11.2014
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Ты так и не заметил, что они всё-таки ЖИЛИ В КВАРТИРЕ? В некупленной квартире?
На колу мочало. Эту квартиру дали моему деду , главному инженеру крупного производственного объединения. А мои родители , хоть и являлись инвалидом ВОВ и ветераном труда , от государства ничего не получили. Да , было где спать , и другие жили еще хуже Моя жена жила вчетвером с отцом и матерью и бабкой в одной комнате в бараке , без воды и сортира. Сейчас и гастрабайтеры живут лучше.
