Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:36 24.01.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
> Деньги печатал банк СССР и столько, сколько нужно для затрат.
> СССР не поступал как деловой человек, а как социальный...
quoted1
Тупо печатал ничем не обеспеченные фантики? Что же тогда не напечатал столько, чтобы сразу всех обеспечить жильем, и решить все финансовые проблемы СССР?
> Очередь есть типично Советское изобретение...
quoted1
Которое полностью уничтожило его же.
> По очереди чиновники получали квартиры, одних расстреливали за воровство Гос. имущества и другие въезжали в их квартиры...
> Очередь есть так называемый социальный лифт.
quoted1
Это называется расстрелизм и неспособность советской власти управлять страной и экономикой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
08:45 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Квартиры, говорят нам, были бесплатные. Бесплатные ли?
quoted1
Да, бесплатные. Хоть я и скептически отношусь к советскому строю, но отрицать очевидное бессмысленно. Так же, как бесплатными были и образование, и медицина и ещё много разных социальных ништяков. Их не передавали в собственность? Ну и что? Бесплатность никакого отношения к правам собственности не имеет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:55 24.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, бесплатные.
quoted1
В СССР ничего якобы «бесплатного» на самом деле никогда не было, и финансировалось за счет самих же трудящихся, за счет их денег, которые они попросту не получали в виде зарплаты на руки.
Если ты считаешь, что они якобы были «бесплатными» - расскажи тогда, за счет чего же именно жилье в СССР было на самом деле якобы «бесплатное», за счет каких таких волшебных финансовых источников, которые бы не имели никакого отношения к труду советских граждан и сами не являлись результатам их неоплаченного труда?
> Хоть я и скептически отношусь к советскому строю, но отрицать очевидное бессмысленно.
quoted1
Пока что еще никто в этой теме никакой как-будто бы «очевидности» этого так и не показал.
> Так же, как бесплатными были и образование, и медицина и ещё много разных социальных ништяков.
quoted1
В СССР ничего якобы «бесплатного» на самом деле никогда не было, и финансировалось за счет самих же трудящихся, за счет их денег, которые они попросту не получали в виде зарплаты на руки. Других источников их фининсирования в СССР попросту не было.
> Бесплатность никакого отношения к правам собственности не имеет.
quoted1
Право собственности точно также не имеет никакого отношения к тому, чего на самом деле никогда в СССР не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
09:18 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> финансировалось за счет самих же трудящихся, за счет их денег, которые они попросту не получали в виде зарплаты на руки.
quoted1
Ерунда, трудящиеся вполне себе могли позволить купить кооперативную квартиру, несмотря на то, что практически все свои деньги отдавали на строительство якобы небесплатных квартир. Покупали себе автомобили и моторные лодки, могли себе позволить платную стоматологическую помощь (хозрасчётная поликлиника возле ЦУМа была), откуда такая роскошь, если всю-всю-всю (ну ладно, почти всю) зарплату у них забирали коммунисты? Сейчас большая часть населения позволить себе купить на заработанное квартиру не может, несмотря на то, что никакой Советский Союз у них деньги больше не отбирает? Почему? Да потому, что никакого отношения деньги, получаемые работником к фактической стоимости его труда не имеют ни при социализме, ни при капитализме, ни при феодализме, и вообще нигде и никогда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
09:22 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР ничего якобы «бесплатного» на самом деле никогда не было
quoted1
Давайте определимся с понятием "бесплатности" сперва. Бесплатно это то, за что, при прочих равных условиях, мне платить не приходится. Причём именно МНЕ. Вот, есть бесплатные лекарства, инсулин, например. Будете разводить демагогию, что они небесплатные, или всё же согласитесь с тем, что ни дня не проработавший инвалид-диабетчик таки получает их совершенно бесплатно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:49 24.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ерунда, трудящиеся вполне себе могли позволить купить кооперативную квартиру....
quoted1
А что же не покупали то?
> Покупали себе автомобили и моторные лодки, могли себе позволить платную стоматологическую помощь (хозрасчётная поликлиника возле ЦУМа была), откуда такая роскошь, если всю-всю-всю (ну ладно, почти всю) зарплату у них забирали коммунисты?
quoted1
Не роскошь, а только лишь ее имитация за счет низких зарплат тех, кто эту якобы «роскошь» обеспечивал.
Но я что-то так и не увидела ответа на мой вопрос.
> Бесплатно это то, за что, при прочих равных условиях, мне платить не приходится.
quoted1
Вот и расскажи - за счет чего же именно жилье в СССР было на самом деле якобы «бесплатное», за счет каких таких волшебных финансовых источников, которые бы не имели никакого отношения к труду советских граждан и сами не являлись результатам их неоплаченного труда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
09:57 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что же не покупали то?
quoted1
Тебе что, рассказать про кооперативные дома в Перми при СССР? Они не пользовались особой популярностью именно потому, что за них нужно платить - раз, в них были выше услуги ЖКХ - два. Но если нужна была квартира таки в собственность, то такая возможность была вполне реализуема.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> за счет чего же именно жилье в СССР было на самом деле якобы «бесплатное»
quoted1
За счёт перераспределения государственных доходов, устроит такой ответ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:04 24.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они не пользовались особой популярностью именно потому, что за них нужно платить....
quoted1
Тогда для чего ты мне рассказываешь сказки о том, что якобы
...трудящиеся вполне себе могли позволить купить кооперативную квартиру...
, как ты сам же об этом заявил?
Если не пользовались популярностью - значит, никак не могли себе позволить их купить.
> За счёт перераспределения государственных доходов...
quoted1
А откуда именно они брались то, по-твоему, эти самые государственные доходы, их каких именно и конкретно таких источников? Сами собой чудесным образом они откуда-то из ниоткуда никак не могли появиться. Я тебя уже предупреждала ранее о том, что тебе придется рассказывать об этом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
11:15 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> значит, никак не могли себе позволить их купить
quoted1
Не видели смысла. Есть два стула - один бесплатный, но на нём можно только сидеть, второй за деньги, но его можно продать. Какой выберешь? Это зависит от того, для чего тебе стул нужен. Так вот, подавляющее большинство советских граждан выбирало стул для сидения, а не для продажи. И это оправдывается советским образом жизни - мой отец с первого и до последнего дня проработал на ПЗХО, ему квартира нужна была, чтобы жить в ней и растить своих детей, а не для спекуляций на рынке жилфонда. Его совершенно не беспокоило, что он не сможет продать квартиру, он вообще об этом не думал. А вот старший брат купил себе в 1987-м кооперативную квартиру вполне официально и спокойно её продал, когда в этом возникла необходимость.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А откуда именно они брались то, по-твоему, эти самые государственные доходы
quoted1
Оттуда же, откуда берутся доходы у любого предпринимателя - от грамотного использования активов. Которыми являются производства, но НЕ являются рабочие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
11:24 24.01.2017
Было бесплатное жильё в советское время..было..
Даже малоимущие исправно и даже в первую очередь получали квартиры.. сейчас же они просто неспособны её купить..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:26 24.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не видели смысла.
quoted1
Если не видели смысла - тогда почему около 7% всего жилья в СССР было кооперативным?
> Которыми являются производства, но НЕ являются рабочие.
quoted1
Откуда же они на производстве появлялись, эти доходы, каким именно образом? Кто же именно тогда своим трудом обеспечивал эти доходы производства, если якобы вовсе не рабочие? И что они сами тогда вообще делали на производстве?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Natasha78
Natasha78


Сообщений: 19711
11:36 24.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> за счет чего же именно жилье в СССР было на самом деле якобы «бесплатное»
quoted2
>За счёт перераспределения государственных доходов, устроит такой ответ?
quoted1
Сколько стоит построить частный дом? Если скромно, не особняк, для себя, один этаж, но просторный, качественно, минимум 5-7 миллионов. Проверено на опыте знакомых.
А сколько миллионов нужно на постройку ОДНОЙ, даже пятиэтажки?
Очевидно, что такие расходы никакое государство не потянет. Значит, подключались внутренние ресурсы, в частности, то. что удерживали в виде различных налогов.
Интересная тема, мало кто задавался таким вопросом даже сейчас, не говоря уже про то время.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ржевский
rubintt


Сообщений: 36715
11:44 24.01.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А сколько миллионов нужно на постройку ОДНОЙ, даже пятиэтажки?
> Очевидно, что такие расходы никакое государство не потянет. Значит, подключались внутренние ресурсы, в частности, то. что удерживали в виде различных налогов.
>
quoted1
Как это не потянет, когда все почти государственное? Заводы, такси и пароходы... и не воруют, а все в бюджет с производства и т.п.
Как бы сейчас человек работает на заводе, получает зарплату и всё.
Тогда он работал, получал зарплату + квартиру + путевки.
Так где рабочему лучше человеку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
11:46 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> тогда почему около 7% всего жилья в СССР было кооперативным?
quoted1
Потому что 7% населения видели определённые преимущества кооперативного жилья - и покупали его. А 93% отдавали предпочтение бесплатному жилью, предоставляемому на условиях социального найма.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда же они на производстве появлялись, эти доходы, каким именно образом?
quoted1
Про добавленную стоимость иди у Маркса почитай. Вот из неё они и появлялись. А она существует как при социализме, так и при капитализме. Просто при социализме она идёт на бесплатное жильё, а при капитализме на яхту абрамовича.

Я кстати за яхты абрамовичей, а не за бесплатное жильё. Потому что бесплатное жильё развращает и инфантилизирует население.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
11:55 24.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Читай внимательнее что тебе пишут и на что ты отвечаешь, бот...
quoted2
>Я прочитала то, что ты написал - тебе попросту нечего ответить о том, за счет чего же именно жилье в СССР было на самом деле якобы «бесплатное», за счет каких таких волшебных финансовых источников, которые бы не имели никакого отношения к труду советских граждан и сами не являлись результатам их неоплаченного труда.
quoted1
Бот. И куда модераторы смотрят?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. Тупо печатал ничем не обеспеченные фантики? Что же тогда не напечатал столько, чтобы сразу всех ...
    Free accommodation in the USSR-a myth.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия