Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на [post=/politclub
> Вы не в состоянии ни указать ни на одно из ваших этих якобы «доказательств», ни доказать якобы какую-то «бесплатность» жилья в СССР, ни объяснить экономику этой «бесплатности», ни чем-либо вообще подтвердить свои заявления. quoted1
вообще то именно вы должны доказать не бесплатность.. ибо если при получении чего то ты не платишь не гроша то.. это бесплатно..
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда почему вы заявляете, будто бы это я писала про якобы какую-то соразмерность цен и зарплат в СССР? quoted1
Твоё следующее предложение:
> И где же эта соразмерность, если разница между ценами на товары, производимыми советскими трудящимися и их зарплатами составляла разницу в десятки и сони раз? quoted1
Ты реально глупа...
> С чего бы это вдруг они вообще должны их покупать? quoted1
Для кого производили?
> Тогда причем тут вообще ваше заявление, что якобы покупали все, что производили? quoted1
Покупали - что производили. Экономика - не хрематистика.
> Потому что он был только лишь пустой декларацией. Которая никак и ничем не закрепляла ни право собственности граждан на ресурсы, ни определяла порядок использования этой собственности ими по своему усмотрению как им вздумается. quoted1
> Тогда причем тут вообще экономика, не использующая математику, о которой вы заявляли? quoted1
Ты не поняла? Ну, ту-у-упая...
> Причем тут его начало существования, если речь вообще идет про период строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР, который начался уже только лишь с 50-х? quoted1
А "до 50-х" - жильё не строилось? Новые города - без домов стояли?
> Если оплачен, но дом якобы «бесплатно» - откуда власть коммунистов деньги брала на это? Вы еще раз солгали - в СССР жилье строили не сами жильцы, как вы об этом заявляли. Это почему то делали совершенно другие наемные рабочие за деньги, которые потом в этом жилье вовсе и не жили. quoted1
Тупишь. Откровенно тупишь. Не понимаешь экономики. Не знаешь, откуда деньги берутся.
> Проще говоря - вы не состоянии объяснить то, каким же таким образом труд учителя и врача, милиционера и солдата превращался в стройматериалы и заставлял строителя класть кирпичи. quoted1
Бесполезно рассказывать новорожденному котёнку про радугу. Не поймёт по многим причинам.
Хочешь поговорить ещё и об этом? Не переводи стрелки!
> Проще говоря, вы сами же не в состоянии разъяснить то, что вы «сморозили» насчет бесконечности производительности труда в СССР. quoted1
Сморозила - ты.
> Укажите период, когда их в СССР не было. Какие проблемы? quoted1
В момент образования - у СССР ещё не было никаких денег. Как, впрочем, и у всех стран. У тебя - проблемы с пониманием этого факта?
> Вообще-то это вы сами были несогласны с тем, что я ни о какой прибыли до вашего упоминания о ней - не заявляла. Это вы о ней заикнулись. quoted1
О прибыли - ты упомянула в первом посту темы.
> Вы не в состоянии ни указать ни на одно из ваших этих якобы «доказательств», ни доказать якобы какую-то «бесплатность» жилья в СССР, ни объяснить экономику этой «бесплатности», ни чем-либо вообще подтвердить свои заявления. quoted1
182 раза объяснил. В 183 раз - хочу контролировать процесс твоего восприятия. Ты - против?
> вообще то именно вы должны доказать не бесплатность.. ибо если при получении чего то ты не платишь не гроша то.. это бесплатно.. quoted1
Вот именно, что только лишь при получении. А о том, что все получившие и не получившие жилье всю жизнь платили за него - вы что-то стараетесь не вспоминать.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>> вообще то именно вы должны доказать не бесплатность.. ибо если при получении чего то ты не платишь не гроша то.. это бесплатно.. quoted2
>Вот именно, что только лишь при получении. А о том, что все получившие и не получившие жилье всю жизнь платили за него - вы что-то стараетесь не вспоминать. quoted1
а что.. зарплаты тогда были повыше чем сейчас.. и люди не экономили на еде.. плюс бесплатные квартиры..в чем проблемы..? Может в том что вы скрываете куда шла прибыль тогда и сейчас.. тогда на строительство жилья школ больниц а сейчас на чушкавели лядей и недвижку в западле.. ну и счета там же.. так в чем вопрос то..?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Преображенское писал(а) в ответ на cообщение:
>> жильцы квартиры получали бесплатно и это факт - следовательно бесплатные quoted2
>Очевидно, вы не в состоянии сообщить то, откуда брались у государства деньги на строительство этого якобы «бесплатного» жилья. Или наоборот - отлично это знаете, но не хотите признавать тот факт, что строились они на невыданные зарплаты трудящимся, составлявших иногда до 50% от их заработка. Трудящиеся не только никогда не видели этих денег, но даже не подозревали об их существовании. Такая вот была ипотека по-советски. quoted1
Что за бред. В СССР вообще невозможно было не выдать зарплату, это было подсудное дело.
Квартиры действительно давались бесплатно, но это был найм, то есть владелец квартиры проживал в ней, но ни продать, ни завещать ее не мог. После смерти собственника квартира возвращалась государству или переходила в пользование к прямым наследникам. Позднее появилась возможность передачи квартиры по завещанию, но там была куча ограничений, и опять же переходило право пользование, а не квартира сама. Так что государство строило жилье и сдавало его в аренду. На получение квартир были гигантские многолетние, а то и многодесятилетние очереди. Кстати и до сих пор осталось муниципальное жилье, для тех, кто отказался приватизировать квартиры.
Но были и другой вариант - это кооперативные квартиры, когда объединялись в кооперативы и строили жилье частично на свои деньги, фактически получая беспроцентный кредит на много лет. Это жилье уже было практически в собственности.
> Что за бред. В СССР вообще невозможно было не выдать зарплату, это было подсудное дело. quoted1
Это вы сами бредите. У трудящихся изымали заработки для оплаты и финансирования всего якобы «бесплатного» со счетов предприятий в госбанке, еще до начисления им заработной платы.
> Квартиры действительно давались бесплатно, но это был найм, то есть владелец квартиры проживал в ней, но ни продать, ни завещать ее не мог. quoted1
То есть, мало того, что жилье строилось за счет самих же трудящихся. Оно еще даже и не принадлежало тем, за чей счет строилось, а сдавалось им же в аренду.
> Но были и другой вариант - это кооперативные квартиры... quoted1
В СССР кооперативами было построено всего лишь около 7% всего жилого фонда.
>В СССР никогда и ничего якобы бесплатного на самом деле не было. А все было за счет самих же трудящихся, за счет их же заработков. > в чем проблемы..?
>> Может в том что вы скрываете куда шла прибыль тогда и сейчас.. quoted2
>Вообще-то это именно власть коммунистов в СССР скрывала от трудящихся, куда именно шла вся прибыль. quoted1
а че сейчас ты можешь посвятить неужто на лядей и чушковели..
>> ...а сейчас на чушкавели лядей и недвижку в западле.. > Научитесь по-русски писать. quoted1
это так всем интересно.. людям интереснее что я пишу.. а не как..
> а че сейчас ты можешь посвятить неужто на лядей и чушковели.. quoted1
Научитесь по-русски писать. В отличие от СССР, сейчас структура расходов госбюджета не является государственной тайной, и вы можете почитать, куда и на что идет прибыль.
> это так всем интересно.. людям интереснее что я пишу.. а не как.. quoted1
Модератору тоже будет интересно почитать.
> а сейчас вообще не финансируется ни по какому.. quoted1
В отличие от СССР, сейчас структура расходов госбюджета не является государственной тайной, и вы можете почитать, куда и на что идет прибыль.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>> а че сейчас ты можешь посвятить неужто на лядей и чушковели.. quoted2
>Научитесь по-русски писать. В отличие от СССР, сейчас структура расходов госбюджета не является государственной тайной, и вы можете почитать, куда и на что идет прибыль.
>> это так всем интересно.. людям интереснее что я пишу.. а не как.. quoted2
>Модератору тоже будет интересно почитать.
>> а сейчас вообще не финансируется ни по какому.. quoted2
>В отличие от СССР, сейчас структура расходов госбюджета не является государственной тайной, и вы можете почитать, куда и на что идет прибыль. quoted1
а причем тут рф.. сейчас все документы открыты.. так напишите что и куда и почему тогда давали кваптиры бесплатно а сейчас нет.. вы подняли вопрос вам и доказывать..С цифроами.. а не абы как..