>> Я привык поступать иначе. Если печатаю свое мнение, добавляю "ИМХО". >> Если печатаю чужое мнение, указываю ссылку.
>Правила форума не обязывают меня это делать. 1 статья Конституции форума уже подразумевает личное мнение участников форума или согласие с чужим мнением. > По теме пишите, пожалуйста.
А совесть у Вас есть?
Ваше природное хамство не позволяет Вам заниматься пропагандой, ИМХО.
09:27 16.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
alec94 писал(а) в ответ на :
> А совесть у Вас есть?
Под совестью вы, конечно же, подразумеваете только лишь согласие с вами во всем, что вы пишите, без права на свое собственное мнение?
11:37 16.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> как-то раз в общественном туалете (советский общественный туалет - это нечто неописуемо смрадное) я увидела закуток, в котором была устроена постель и маленький столик. Там жила старушка, убиравшая этот туалет. > Угу, угу... и в каком же учреждении находился этот туалет? > Вряд ли старушка жила в деревянном домике посреди двора (там просто невозможно устроить "закуток")... не томи, Nataly Noimann- приоткрой же завесу тайны над этой историей!
Заинтересовавшись подобным казусом (проживает, панимаэшь ли, гражданка СССР в ОБЩЕСТВЕННОМ туалете, где "выгородить уголок" ФИЗИЧЕСКИ невозможно - а заходящие в это заведение по своим делам женщины и девушки на постель и столик в туалете даже внимания не обращают!) - закинул я строчку текста в поисковик... и - с первого же раза получил улов: Бесплатное жилье в СССР - реальность или миф. К. Ю. Старохамская
Аргументы Nataly Noimann - все оттуда, из этой статьи... Можете и другие статьи К.Ю. Старохамской почитать - на страничке
Бывайте здоровы - и веселитесь почаще!
16:47 16.05.2013
Мифос писал(а) в ответ на :
> буржуй точно так же выгребает из зарплаты работника но при этом не строит детских садов, школ, театров.... А паразитирует. В отличии от "проклятых коммунистов", которые всё строили и созидали. Кстати, строили для нас, т.е. внуков, а не куршавелевских барыг.
Интересные у Вас рассуждения У вас есть доказательство, что строили именно коммунисты? Про социальную политику государства слышали?
> Заинтересовавшись подобным казусом (проживает, панимаэшь ли, гражданка СССР в ОБЩЕСТВЕННОМ туалете, где "выгородить уголок" ФИЗИЧЕСКИ невозможно - а заходящие в это заведение по своим делам женщины и девушки на постель и столик в туалете даже внимания не обращают!) - закинул я строчку текста в поисковик... и - с первого же раза получил улов: > Бесплатное жилье в СССР - реальность или миф. К. Ю. Старохамская > > Аргументы Nataly Noimann - все оттуда, из этой статьи...
> Можете и другие статьи К.Ю. Старохамской почитать - на страничке > > Бывайте здоровы - и веселитесь почаще!
Забавно ...А я то думаю, что это так Натали упирается. Но, справедливости ради, хоть и довольно односторонняя аргументация у автора - во многом он прав. И все эти споры и гроша ломанного не стоят. Надо думать, как сейчас жить, а не, как хорошо было раньше, когда и сахар был слаще, водка крепче, трава зеленей, небе голубей, вода мокрей, снег белей, а главное - бабы раньше были моложе!
20:55 16.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> К. Ю. Старохамская
Кю!
Скорпион писал(а) в ответ на :
> Надо думать, как сейчас жить
А главное - с кем.
08:25 17.05.2013
Феликсович писал(а) в ответ на :
> У вас есть доказательство, что строили именно коммунисты? > Про социальную политику государства слышали?
У вас есть сомнения? Поделитесь с нами социальной политикой в СССР.
08:38 17.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Берите ипотеку, платите 95% своих доходов и через 15 лет получайте свою квартиру. Какие проблемы?
Или пополню число обманутых дольщиков. Эту лотерею вы себе оставьте. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А при неспособности оплачивать неприватизированную вас просто по решению суда выселят в «малосемейку» или в деревянный барак на окраине города или вообще в пригороде, т.е. - как раз в это самое ваше «никуда». Без всяких перспектив. И радуйтесь тому, что у вас никто это жилье не отнимет.
У нас в посёлке уже более 10% квартир с долгами. И никого никуда не переселили, потому что нет жилья для переселения. Власть воров всё уже продала.
10:11 17.05.2013
Скорпион писал(а) в ответ на :
> Но, справедливости ради, хоть и довольно односторонняя аргументация у автора - во многом он прав.
Он прав лишь в одном: всё и всегда - оплачивается ТРУДОМ. Но против этого - никто и не возражал. Но, поскольку жильё в СССР жильцами не покупалось - то получали они его всё-таки БЕСПЛАТНО... А "советская бабушка, жившая в туалете" - очевидный пропагандистский ляп.
10:29 17.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> > Он прав лишь в одном: всё и всегда - оплачивается ТРУДОМ. Но против этого - никто и не возражал. > Но, поскольку жильё в СССР жильцами не покупалось - то получали они его всё-таки БЕСПЛАТНО...
И не только жильё. А в том числе и такие, более насущные вещи, как модернизация, станки, здания ферм в колхозах, АЭС, ГЭС, инфраструктура, школы, библиотеки, детские сады.... Всё это тоже просто так не возникает.
И вс это, с таким трудом созданное с нуля, было отдано в лапы буржую... Зачем? Зачем были все эти жертвы и проливалась кровь наших предков? За Прохорова с Дерипаской...?
10:58 17.05.2013
Ну, для кого то миф. А для кого то реальность. Вот мне квартиру дали бесплатно. А вот Натали уже не досталось. И что теперь? Ну купит она квартиру за несколько честно заработанных миллионов. Ну и на здоровье...
11:56 17.05.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> У вас есть сомнения?
В чем? В том, что строили коммунисты? Есть. Потому как ни разу не встречался с доказательством этого. Кроме того, что строило государство в рамках плана. А учитывая колисчество строительства жилья в последние годы существования, то это государство, в котором производительность труда была очень низкой, в конце концов обанкротилось, потому как не могло найти деньги на поддержание той социальной политики, которую пропагандировало. viktiv писал(а) в ответ на :
> Поделитесь с нами социальной политикой в СССР.
Не понял. viktiv писал(а) в ответ на :
> И никого никуда не переселили, потому что нет жилья для переселения. Власть воров всё уже продала.
Интересно, что же она могла продать, если такого жилья и до нее не было?
souser писал(а) в ответ на :
> Но, поскольку жильё в СССР жильцами не покупалось - то получали они его всё-таки БЕСПЛАТНО...
Юридически они его не получали, а получали право на проживание в этом жилье. Самое печальное, что все, кто рассуждает относительно "раздачи бесплатного жилья при СССР" смотрят на все с сегодняшней точки зрения, когда жилье находится в собственности. А в СССР существовали жесткие правила прописки, нормы жилой площади, когда прописать в "полученное жилье" нельзя было никого, кроме близких родственников, а если таковых не было, либо они проживали в дргом месте, то со смертью "получившего беспланое жилье", это жилье возвращалось к государству. souser писал(а) в ответ на :
> А "советская бабушка, жившая в туалете" - очевидный пропагандистский ляп.
Это не факт. Хотя, обычно, те, кто не имел жилья, жили в местах не столь отдаленных Мифос писал(а) в ответ на :
> И вс это, с таким трудом созданное с нуля, было отдано в лапы буржую... Зачем? Зачем были все эти жертвы и проливалась кровь наших предков? За Прохорова с Дерипаской...?
Все это было отдано, просрано, пропито, проедено теми, кто не смог, не умел или не захотел крутиться, поэтому это было подобрано и обработано теми, кто был хитрее. Никаких буржуев на момент развала СССР не было. Была та же партийно-комсомолькая номенклатура, которая паразитировала во время советской власти на всех остальных и которая смогла также паразитировать и после ее развала. А неудачники сейчас и кричат про буржуев и про предков, которые проливали кровь, потому что верили в сказки или просто хотели халявы. флинт писал(а) в ответ на :
> Вот мне квартиру дали бесплатно. А вот Натали уже не досталось. И что теперь? Ну купит она квартиру за несколько
Квартирку-то, поди приватизировали? Ошибочка власти после развала СССР была в том. что дали возможность бесплатной приватизации жилья. Хотели рынок жилья создать. Ага, получили проблемы. А нао было оставить все эти кваритры в собственности государства (интересно, что бы Вы говорили в этом случае?). Тогда бы социальное жилье предоставлялось бы без сегодняшних проблем и с жильем было бы нормально, так же как в других странах, где рынок жилья, сдающегося в аренду, в основном принадлежит государству и муниципалитетам. Сейчас пришли умные экономисты и предлагают все же создать такой рынок, но уже его приходится создавать зверскиим методами, поднимая налоги на собственность. Но нет же, все хотят быть сегодня собственниками собственного жилья, да еще хотят его получить в собственность бесплатно. Халява не истребима. И все те, кто сегодня рассказывают сказки про халявное жилье в СССР и про то как хорошо жилось в СССР являются не более, чем лентяями, халявщиками или теми, кто не способен что-то сделать и предпринять самостоятельно. то есть просто инфантильными людьми.
12:06 17.05.2013
Феликсович писал(а) в ответ на :
> И все те, кто сегодня рассказывают сказки про халявное жилье в СССР и про то как хорошо жилось в СССР являются не более, чем лентяями, халявщиками или теми, кто не способен что-то сделать и предпринять самостоятельно. то есть просто инфантильными людьми.
Неужто все 140 млн. граждан россии это халявщики? А вы то сами где жили раньше? В сарае? В землянке? Или в квартире?
12:35 17.05.2013
флинт писал(а) в ответ на :
> Неужто все 140 млн. граждан россии это халявщики?
Вы хотите сказать, что все население России рассказывает как хорошо жилось в СССР, даже те кто еще и говорить не умеет?
12:38 17.05.2013
Феликсович писал(а) в ответ на :
> В чем? В том, что строили коммунисты? Есть. Потому как ни разу не встречался с доказательством этого. Кроме того, что строило государство в рамках плана. А учитывая колисчество строительства жилья в последние годы существования, то это государство, в котором производительность труда была очень низкой, в конце концов обанкротилось, потому как не могло найти деньги на поддержание той социальной политики, которую пропагандировало.
Сразу ЧЕТЫРЕ пропагандистских ляпа - в одном маленьком абзаце. Итак: 1. Коммунисты в числе прочих работали на строительстве жилья - и коммунисты руководили государством, в котором это строительство производилось. 2. Интересно, а какие планы могли быть у упомянутого тобой безликого "государства" - помимо тех, которые коммунисты создали? 3. Производительность труда в СССР - была намного выше, нежели в РФ. Уже хотя бы потому ВЫШЕ - что количество лиц, не занятых производительным трудом (безработные, охранники, менеджеры, мерчендайзеры, промоутеры - и т.д. и т.п.) , было НАМНОГО МЕНЬШЕ! 4. "После того" - не означает "вследствие того": все преступники рождены женщинами - но сам по себе факт наличия матери у человека НЕ ОЗНАЧАЕТ наличия у него преступной биографии! Деньги на поддержание декларируемой социальной политики у страны были - но "рыночные первопроходимцы" (так же, как и их нынешние последователи - традиция, однако?) предпочли эти деньги переложить в собственные карманы (на личные счета - уточнение для любителей придраться к слову).
> Юридически они его не получали, а получали право на проживание в этом жилье.
"Так тебе шашечки нужны - или ехать?" (старый анекдот). Итак: даже ОЧЕНЬ хитрый мошенник НЕ МОГ отобрать "несобственное" жильё у советской семьи - но даже ОЧЕНЬ СПРАВЕДЛИВЫЙ судья НЕ СМОЖЕТ ЗАЩИТИТЬ любую семью в РФ от мошенника, ЗАКОННЫМ ОБРАЗОМ оформившего документы на собственность принадлежащего этой семье жилья.
> Самое печальное, что все, кто рассуждает относительно "раздачи бесплатного жилья при СССР" смотрят на все с сегодняшней точки зрения, когда жилье находится в собственности.
Ничуть не бывало: сравниваю именно ЗАЩИЩЁННОСТЬ советских "несобственников" - с беззащитностью российских "собственников " жилья!
> А в СССР существовали жесткие правила прописки, нормы жилой площади, когда прописать в "полученное жилье" нельзя было никого, кроме близких родственников, а если таковых не было, либо они проживали в дргом месте, то со смертью "получившего беспланое жилье", это жилье возвращалось к государству.
Угу... зато "при рынке" - вполне можно прописать и 300 человек на 12 кв.метрах... или - реально поселить на тех же 12 кв.метрах 20 гастарбайтеров! Ну а то, что "при отсутствии родственников" жильё НЫНЕ ТОЖЕ ПЕРЕХОДИТ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ (как вариант - муниципальную) СОБСТВЕННОСТЬ - тебе ещё никто не сообщил? А про склоки (частенько - с убийствами) между "наследниками выморочной жилплощади" - ты никогда-никогда в газетах не читал и по ТВ подобных сюжетов не видел, да?
...А я то думаю, что это так Натали упирается. Но, справедливости ради, хоть и довольно односторонняя аргументация у автора - во многом он прав. И все эти споры и гроша ломанного не стоят. Надо думать, как сейчас жить, а не, как хорошо было раньше, когда и сахар был слаще, водка крепче, трава зеленей, небе голубей, вода мокрей, снег белей, а главное - бабы раньше были моложе!
