Ну и болталка же эта Наташа, прости Господи! Зачем же так бессовестно врать?
Всё вроде правильно, но как всё перевёрнуто с ног на голову! В СССР была норма на жилые метры: на квартиросъёмщика 16 кв.м, на каждого члена семьи 8 кв.м. Квартиру мог получить любой, как не имеющий её, так и те, кому метров (после рождения детей или при проживании с родителями) не хватало. Называлось это словом - улучшение жилплощади.
00:29 24.10.2016
Мог В очереди побыв лет десять-пятнадцать:) parma (parma) писал(а) в ответ на :
> > Ну и болталка же эта Наташа, прости Господи! Зачем же так бессовестно врать?
> > Всё вроде правильно, но как всё перевёрнуто с ног на голову! > В СССР была норма на жилые метры: на квартиросъёмщика 16 кв.м, на каждого члена семьи 8 кв.м. Квартиру мог получить любой, как не имеющий её, так и те, кому метров (после рождения детей или при проживании с родителями) не хватало. Называлось это словом - улучшение жилплощади.
06:58 24.10.2016
Goliaf (Goliaf) писал(а) в ответ на :
> Не было в СССР никакого комунизма.
Если была власть коммунистов, государственной идеологией была коммунистическая, и экономика управлялась согласно коммунистическому мировоззрению - значит в СССР был именно коммунизм.
> Напр. полное отсутствие частной собственности и денег.
Это уже несбыточная и неосуществимая утопия, а вовсе никакой не коммунизм.
07:18 24.10.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Nataly - ну зачем же отрицать очевидное???
Что именно и конкретно ты называешь якобы «очевидным»?
> Вы явно не видели жилищные условия 60 - 70 годов. > Когда горячей воды в квартирах не было, еду готовили на керосинках или керогазах, белье после стирки полоскали в полоскальнях (специальные строения с проточной водой - одно на квартал..) > Вы не видели как старики радовались этим несчастным 6 метрам...
А причем тут вообще сам факт обеспечения жилье, который, кстати, тут вовсе никто и не отрицал? Речь то идет о том, что было ли это жилье для трудящихся на самом деле таким уж якобы «дармовым за бесплатно», как об этом заявляла власть коммунистов, и сейчас всякие комми продолжают об этом лгать.
> Сегодня Вы недовольны ипотекой - большой процент, деньги взять негде и т.д.
Где и когда я как-будто бы заявляла, что недовольна ипотекой?
> Что все бараки успели ликвидировать?
А откуда они вообще взялись?
> Как вы сейчас объясните старикам в бараках, что это коммунисты виноваты - деньги отобрали, домов мало построили...
Разве тут еще что-то надо объяснять? Вот это как раз само по себе очевидно - за 30 лет советская власть успела понастроить бараков, но так и не смогла построить для них жилье.
> а вам ведь надо 30 м на человека...
Это разве плохо?
> И вот в итоге люди, которые ничего не сделали для других, говорят - дайте мне - мне все обязаны...
Это как раз чаще всего слышно от всяких воздыхателей по СССР и коммунизму. Я так и не увидела ответа на мои вопросы. С чего вы взяли, что я не жила в брежневские времена СССР? Что именно написанное является туфтой, по-вашему?
08:37 24.10.2016
конечно, не все получали, конечно, вкладывались все. и те, кто имел частное жилье, с него тоже брали деньги на общее жилье. несправедливо-да.
только сейчас также не доплачивают народу и надежды на бесплатное жилье нет вообще никакой. деньги есть только у небольшого количества населения. в советское же время пенсионер мог построить кооператив.
вот и сравнивайте, где было справедливее.
08:43 24.10.2016
komiccar (komiccar) писал(а) в ответ на :
> только сейчас также не доплачивают народу....
Где, кто и как якобы недоплачивает?
> ....и надежды на бесплатное жилье нет вообще никакой, деньги есть только у небольшого количества населения
А кто же тогда за год в России покупает сотни тысяч новых квартир и вторичное жилье?
> в советское же время пенсионер мог построить кооператив.
А вот это ты уже прямо врешь - почти весь возрастной состав участников строительных кооперативов в СССР - 30-50 лет.
> вот и сравнивайте, где было справедливее.
Сейчас намного справедливее.
23:24 24.10.2016
parma (parma) писал(а) в ответ на :
> Квартиру мог получить любой, как не имеющий её, так и те, кому метров (после рождения детей или при проживании с родителями) не хватало. Называлось это словом - улучшение жилплощади.
Только там где прописан. А на селе какие квартиры? Сами строили, и так по всей провинциальной России. А в мегаполисах, особенно в столице, как мог получить жилье уроженец провинциальной России? Либо никак, либо за особые заслуги перед партией. Разве это, прославляемый около коммунистическими демагогами, "халявный" социализм? Скорее ГОСУДАРСТВЕННОЕ РАБСТВО.
05:00 06.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Только там где прописан. А на селе какие квартиры?
Получил человек жильё - автоматически получил новую прописку. Для тебя - это новость? На селе были не только индивидуальные дома - были на селе и квартиры в многоквартирных домах. Ты и этого не знаешь?
> А в мегаполисах, особенно в столице, как мог получить жилье уроженец провинциальной России? > Либо никак, либо за особые заслуги перед партией.
Почему же вдруг "никак"? Почему именно "перед партией" - а не (к примеру) "перед обществом"? ОБЫЧНЫЙ вариант: приезжал из провинции в мегаполис человек, устраивался на работу или учёбу - и автоматом БЕСПЛАТНО получал жильё...
05:03 06.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Разве это, прославляемый около коммунистическими демагогами, "халявный" социализм?
"Халявным" социализм никогда не был - и никогда не декларировался таковым. "От каждого - по способностям, каждому - ПО ТРУДУ"! Или тебе, инопланетянин, и это - незнакомо?
09:11 06.11.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве это, прославляемый около коммунистическими демагогами, "халявный" социализм?
>"Халявным" социализм никогда не был - и никогда не декларировался таковым.
Как раз "халяву" коммунисты и ставят в заслугу тому строю. Умалчивая при этом откуда взялась эта "халява".
> "От каждого - по способностям, каждому - ПО ТРУДУ"!
Это лозунг капитализма, а в так называемом развитом социализме совсем другие лозунги.
> Или тебе, инопланетянин, и это - незнакомо?
Мне, в отличии от прилетевших марсиан, хорошо известны системы и оплаты труда и распределения материальных благ при так называемом социализме.
09:41 06.11.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только там где прописан. А на селе какие квартиры?
>Получил человек жильё - автоматически получил новую прописку.
Прежде чем получить жилье, надо устроиться на работу, где тебя поставят на очередь. Очередь разная, зависит от производства, где-то пару лет, а где-то пожизненная безнадежность. А для того чтобы устроиться на работу нужна ПРОПИСКА! Замкнутый круг - система аналогична крепостному праву. Ты думаешь народ Крайние Севера из-за туманов осваивал? Там была возможность получения жилья! Вот только жилье тогда государство не в собственность давало, а в наем. И квартиру на Крайнем Севере тогда невозможно было конвертировать в квартиру мегаполиса. А сейчас такая возможность есть!
> Для тебя - это новость?
Для тебя это, похоже, темный лес. Ты жизнь по партийным лозунгам оцениваешь.
> На селе были не только индивидуальные дома - были на селе и квартиры в многоквартирных домах.
Чушь! Кому нужны квартиры в многоквартирных домах на селе? Это если на селе какая-либо воинская часть была расформирована, или еще какая государева служба типа связи, то при них были малоквартирные дома, 8 - 16 - квартирные. Коттеджи на одного-двух хозяев с хозяйственными постройками и прилагаемым земельным участком строить на селе начали только во времена Горбачева. И вот это жилье действительно имело спрос на селе, и ради него тогда люди ехали на село жить и работать.
> Ты и этого не знаешь?
Ты много чего не знаешь и никогда не узнаешь, поскольку знаешь жизнь лишь по партийным лозунгам.
>> А в мегаполисах, особенно в столице, как мог получить жилье уроженец провинциальной России?
>> Либо никак, либо за особые заслуги перед партией.
>Почему же вдруг "никак"? Почему именно "перед партией" - а не (к примеру) "перед обществом"?
Не общество распределяло блага, а ПАРТИЯ!
> ОБЫЧНЫЙ вариант: приезжал из провинции в мегаполис человек, устраивался на работу или учёбу - и автоматом БЕСПЛАТНО получал жильё...
??? Чтобы устроиться на работу нужна была ПРОПИСКА! Да еще и воинский учет по месту прописки должон был совпадать с местом жительства, а иначе - типа "дезертирство", со всеми вытекающими...
09:50 06.11.2016
Смысл рассуждать о том, что было? Не пора ли задуматься о настоящем и будущем? Надоели эти копания в истории.
09:55 06.11.2016
ErnstKadmiy (ErnstKadmiy) писал(а) в ответ на :
> > Смысл рассуждать о том, что было? Не пора ли задуматься о настоящем и будущем? Надоели эти копания в истории.
Будущего нет, если не анализировать прошлое.
18:31 06.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Прежде чем получить жилье, надо устроиться на работу, где тебя поставят на очередь. Очередь разная, зависит от производства, где-то пару лет, а где-то пожизненная безнадежность. А для того чтобы устроиться на работу нужна ПРОПИСКА! > Замкнутый круг - система аналогична крепостному праву.
(Задумчиво:) Подумать только - а люди совершенно ничего не знали про этот (столь критичный для твоего сознания) "замкнутый круг"... из деревни люди приезжали в город, учились, устраивались на работу, получали жильё с пропиской, рожали и растили детей, дети создавали свои семьи, получали СВОЮ квартиру - и НИКТО-НИКТО НЕ ДОГАДЫВАЛСЯ про ТВОЙ "замкнутый круг"! Совок-б/у, а ты и вправду никогда-никогда не задумывался, каким именно образом в СССР доля городского населения ПОДНЯЛАСЬ с 5% до 75% - и где эти 75% населения страны жили? Неужели ты думаешь, что в домах, построенных ещё при царе?
> Ты думаешь народ Крайние Севера из-за туманов осваивал? > Там была возможность получения жилья! > Вот только жилье тогда государство не в собственность давало, а в наем. И квартиру на Крайнем Севере тогда невозможно было конвертировать в квартиру мегаполиса.
(Удивлённо:) Почему же вдруг "невозможно"? Вполне даже возможно - и без каких-то особых проблем...
> А сейчас такая возможность есть!
А сейчас - есть возможность остаться без жилья вовсе.
> Чушь! Кому нужны квартиры в многоквартирных домах на селе?
Ты ведь про двухквартирные дома - не подумал да? Между прочим: двухквартирный дом с отдельными входами - является многоквартирным.
> Коттеджи на одного-двух хозяев с хозяйственными постройками и прилагаемым земельным участком строить на селе начали только во времена Горбачева.
(Удивлённо:) А я и не знал, что "времена Горбачёва" в СССР начались в 1932 году... ещё что-нибудь новое про СССР - расскажешь?
> Не общество распределяло блага, а ПАРТИЯ!
Партия - всего лишь ЧАСТЬ ОБЩЕСТВА. Грубо говоря: твоя голова всего лишь часть твоего организма - но управляет она ВСЕМ организмом В ЕГО интересах, не так ли?
> ??? Чтобы устроиться на работу нужна была ПРОПИСКА! Да еще и воинский учет по месту прописки должон был совпадать с местом жительства, а иначе - типа "дезертирство", со всеми вытекающими...
Вах-вах-вах - какой ты, однако, дезинформированный.... Человек в СССР приезжал в город/село устраивался на работу или учёбу - и ПОЛУЧАЛ жильё с прилагающейся к нему пропиской.
19:21 06.11.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прежде чем получить жилье, надо устроиться на работу, где тебя поставят на очередь. Очередь разная, зависит от производства, где-то пару лет, а где-то пожизненная безнадежность. А для того чтобы устроиться на работу нужна ПРОПИСКА! >> Замкнутый круг - система аналогична крепостному праву.
>(Задумчиво:) Подумать только - а люди совершенно ничего не знали про этот (столь критичный для твоего сознания) "замкнутый круг"... из деревни люди приезжали в город, учились, устраивались на работу, получали жильё с пропиской, рожали и растили детей, дети создавали свои семьи, получали СВОЮ квартиру - и НИКТО-НИКТО НЕ ДОГАДЫВАЛСЯ про ТВОЙ "замкнутый круг"!
Ты думаешь все такие были не догадливые?
> Совок-б/у, а ты и вправду никогда-никогда не задумывался, каким именно образом в СССР доля городского населения ПОДНЯЛАСЬ с 5% до 75% - и где эти 75% населения страны жили? Неужели ты думаешь, что в домах, построенных ещё при царе?
Ты можешь думать/измышлять что тебе в голову взбредет. А я знаю, сам прошел и бараки, и Крайние Севера...
>> Ты думаешь народ Крайние Севера из-за туманов осваивал?
>> Там была возможность получения жилья! >> Вот только жилье тогда государство не в собственность давало, а в наем. И квартиру на Крайнем Севере тогда невозможно было конвертировать в квартиру мегаполиса.
>(Удивлённо:) Почему же вдруг "невозможно"? Вполне даже возможно - и без каких-то особых проблем...
Ты дурак? Сам-то пробовал?
Компенсацию за сданное жилье, уезжающим с Крайнего Севера по достижении пенсионного возраста или в сязи с инвалиндностью, начали давать только в конце 80-х, при Горбачеве. И то этой компенцации не хватало на приобретение равнозначного жилья не то что в мегаполисе, а в провинциальной Росссии. А вот обменять квартиру из Крайнего Севера на равнозначную в Центральной России было нереально. Да и незаконно! Квартира не была собственностью. Ее имели право отобрать в случае, если квартиросъемщик не проживал в ней более 6 месяцев.
>> А сейчас такая возможность есть! > А сейчас - есть возможность остаться без жилья вовсе.
Это сейчас дают сертификаты, и можно купить квартиру даже в мегаполисе. А идиоты были и тогда, что могли прожрать и пропить последние штаны...
>> Чушь! Кому нужны квартиры в многоквартирных домах на селе? > Ты ведь про двухквартирные дома - не подумал да? > Между прочим: двухквартирный дом с отдельными входами - является многоквартирным.
Ты писал про другое, не юли задом.
>> Коттеджи на одного-двух хозяев с хозяйственными постройками и прилагаемым земельным участком строить на селе начали только во времена Горбачева. > (Удивлённо:) А я и не знал, что "времена Горбачёва" в СССР начались в 1932 году... ещё что-нибудь новое про СССР - расскажешь?
То жилье что построено на селе в Горбачевское время я и видел лично, и бывал в них. Но вот от сталинской эпохи застал и лично жил некоторое время - бараки, а коттеджей не видел, они, наверное, где-то припрятаны были.
>> Не общество распределяло блага, а ПАРТИЯ! > Партия - всего лишь ЧАСТЬ ОБЩЕСТВА. > Грубо говоря: твоя голова всего лишь часть твоего организма - но управляет она ВСЕМ организмом В ЕГО интересах, не так ли?
Голова-то она моя, как и мой организм. А вот у партийного члена своя голова и своя задница, совсем не совпадающая с задницей остального народа.
>> ??? Чтобы устроиться на работу нужна была ПРОПИСКА! Да еще и воинский учет по месту прописки должон был совпадать с местом жительства, а иначе - типа "дезертирство", со всеми вытекающими... > Вах-вах-вах - какой ты, однако, дезинформированный.... > Человек в СССР приезжал в город/село устраивался на работу или учёбу - и ПОЛУЧАЛ жильё с прилагающейся к нему пропиской.
Ты врешь! Человек мог приехать только туда, где давали хотя бы койку в общежитии. Или к родственникам, что действительно было распространено. И далеко не всем и не на всех производствах давали жилье. А в мегаполисах был установлен лимит на приезжающих на работу. Лимитчикам кроме койки в общаге ничего не светило, им жилье не полагалось. Вот и пытались лимитчики "удачно выскочить замуж". К, сожалению, не всем везло в этом деле...
