> Из всех расходов госбюджета СССР в 80-е годы, полученных от предприятий, прибыль которых зарабатывали, трудящиеся, их выдаваемая им на руки зарплата составляла только лишь 5% от всей суммы прибыли. quoted1
Бред-то не неси, Nataly Noimann! 1. Ты ПОСТОЯННО путаешь "бесплатно" и "без приложения труда". Женщина вынашивает ребёнка БЕСПЛАТНО - но затрачивает при этом немало ТРУДА. 2. Ты ПОСТОЯННО забываешь о том, что эти "95% прибыли" - люди получали НАТУРОЙ.
Мне наплевать на твоё желание "перевести всё в деньги - и пущай потом люди сами ищут, где купить РЕАЛЬНЫЙ продукт" - тебе был задан вполне серьёзный вопрос: а как быть с людьми, работающими в НЕПРОИЗВОДСТВЕННОЙ сфере? Милиция и пожарные, армия и авиация, связисты и врачи, учителя и геологи, метеорологи и дворники - им что, жильё не полагалось "за отсутствием приносимой ими прибыли, от которой можно отнять 95%"?
> 1. Ты ПОСТОЯННО путаешь "бесплатно" и "без приложения труда". > Женщина вынашивает ребёнка БЕСПЛАТНО - но затрачивает при этом немало ТРУДА. quoted1
Вот пусть вам кто-нибудь и попробует выносить квартиру таким путем, если вы не видите никакого различия. Это вы сами путаете эти понятия. Граждане СССР прикладывали очень много труда, чтобы получать свою жалкую зарплату, оставшуюся от вычетов для оплаты и содержания всех якобы «бесплатных» социальных благ. Других источников для этого в СССР просто не существовало.
> 2. Ты ПОСТОЯННО забываешь о том, что эти "95% прибыли" - люди получали НАТУРОЙ. quoted1
Горами вооружения и сотнями миллионов единиц боеприпасов, которые до сих пор валяются на десятках полигонов по всей стране, взрываясь каждое лето? Из всей этой прибыли они натурой получали не более 1/10. Все остальное не имело к их социальным благам никакого отношения.
> Милиция и пожарные, армия и авиация, связисты и врачи, учителя и геологи, метеорологи и дворники - им что, жильё не полагалось "за отсутствием приносимой ими прибыли, от которой можно отнять 95%"? quoted1
Полагалось, конечно. Только лишь за счет тех, кто производил материальные ценности, работая за квартиру для себя и за того парня из милиции, пожарных, армии, авиации, связистов, врачей, учителей, геологов, метеорологов и прочих дворников.
Токмо истины ради: человек с ружьем себе обеспечить таки сможет. Вооруженный грабеж может быть очень доходным мероприятием. Ну а если большая группа таких людей, то путём военного переворота армия решает свои проблемы влет.
>При Советах был кооператив. Весьма необременительная "ипотека". Благодаря ей, когда рубль подешевел так, что мы весь оставшийся пай смогли выплатить за месячную зарплату. Дочка - отказалась от НЫНЕШНЕЙ ипотеки, когда родила внучку и потеряла на этой афере 1,5 миллиона.
> Остальное жильё мы получали в наём и абсолютно бесплатно - квартплата - копейки (сейчас - больше трети пенсии, у бывшей жены - больше половины, хотя её пенсия на треть больше моей). И жильё это давали многим, чтобы они оставались работать на предприятии после того, как отработали срок работы по распределению после института. Зарплаты были нормальными, чтобы ни в чём не нуждаться (как работаешь, так и зарабатываешь). Когда меня впервые брали на работу на предприятие, где я сейчас работаю в 3-й раз, в общей сложности уже 18 лет, то по моей просьбе (я тогда ещё учился в институте - тоже бесплатно) единицу ведущего разделили между мной и ещё тремя работавшими простыми инженерами (им прибавили должность и оклад), через 8 лет я уже потом руководил ими и получал в 3 раза больше своей первой зарплаты. И сейчас меня опять зовут, потому что НЕЗАМЕНИМЫЙ, только зарплата, как насмешка... quoted1
В СССР была диктатура и дикая гонка вооружений с США. Представьте какая жизнь была бы в социалистической стране - при демократии и без холодной войны.
> Учиться, повышать востребованность своих знаний и способностей, учиться зарабатывать больше. Потому что все остальные вовсе не обязаны их содержать только лишь за то, что они хорошие, нормальные, честные, способные создавать семьи и рожать детей. А не только думать о воровстве. quoted1
Это вы пишите от слабого понимания. Зарплаты такие у них не от того, что ерундовая работа и справедливая зарплата за такую работу. Это зарплата ситуционного рабства. Человека просто взяли ситуционно в рабы. Пример: Приплывшие люди на кораблях к берегу стран, где их не пускали на берег, покупали стакан воды за золотое украшение.
Вообще настоящих реальных знаний практически не у кого нет.
>> Вообще бред, чё им представлять то - они и живут в этих квартирах. quoted2
>Оплаченных бесплатным трудом их родителей по советской 95%-ой «ипотеке». quoted1
Что из себя представляет Россия уже почти 25 лет - еда и одежда от нефти, жильё от СССР.
Нахрена больше что то говорить. Тут даже уже не важно каким СССР был. Человеку со сломанной ногой не так важно попал он под машину или упал с высоты. Ему бы ногу здоровую.
>> Нет, Nataly Noimann - квартиру в СССР давали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЕСПЛАТНО: никто не "вычитал 95% от зарплаты" ни у "оквартиренных" - ни у "общежитских". quoted2
>Бесплатного в СССР никогда и ничего не было. Все оплачивалось за счет самих же трудящихся, изыманием создаваемой ими прибыли с предприятий, еще до начисления им зарплаты. Из всех расходов госбюджета СССР в 80-е годы, полученных от предприятий, прибыль которых зарабатывали, трудящиеся, их выдаваемая им на руки зарплата составляла только лишь 5% от всей суммы прибыли. quoted1
!!!!!!!!!!!! Какая же в СССР было охрененная экономика если 5% от прибыли - были такими деньгами!!!!!!!!! Охренеть
> Вы боретесь с коммунизмом за немецкий капитализм а доборетесь за въетнамский капитализм . Неужто не понятно что капитализм "нормальный" для некоторых. quoted1
А с чего вдруг я должна бороться за капитализм для всех? Ради кого еще то, кроме как для себя и своей семьи?
> Зарплаты такие у них не от того, что ерундовая работа и справедливая зарплата за такую работу. Это зарплата ситуционного рабства. Человека просто взяли ситуционно в рабы. quoted1
Если его просто взяли в рабы и он только рад этому - то это его собственный выбор. пусть радуется, что ему вообще что-то платят. Обычно рабы бесплатно работают.
> Вообще настоящих реальных знаний практически не у кого нет. quoted1
> Что из себя представляет Россия уже почти 25 лет - еда и одежда от нефти, жильё от СССР. > Нахрена больше что то говорить. Тут даже уже не важно каким СССР был. Человеку со сломанной ногой не так важно попал он под машину или упал с высоты. Ему бы ногу здоровую. quoted1
> !!!!!!!!!!!! Какая же в СССР было охрененная экономика если 5% от прибыли - были такими деньгами!!!!!!!!! Охренеть quoted1
Это разве были деньги? Они назывались «деревянными», граждане предпочитали вместо денег бутылку водки, как более «твердую валюту», а в других странах на них даже ничего нельзя было приобрести.
>> Вот что делать людям, которые не обладают талантом зарабатывать большие деньги. Люди это хорошие, нормальные, честные, способные создавать семьи, рожать детей. Но зарабатывать больше у них не получается, а воровать они не хотят. quoted2
>Учиться, повышать востребованность своих знаний и способностей, учиться зарабатывать больше. Потому что все остальные вовсе не обязаны их содержать только лишь за то, что они хорошие, нормальные, честные, способные создавать семьи и рожать детей. А не только думать о воровстве.
>> Кстати жить скромно сейчас в России это тоже большая роскошь, не так то просто зарабатывать до уровня "скромно" каким он был в СССР. quoted2
>СССР нет уже четверть века, забудьте о нем.
>> Так вот что делать с такими хорошими, но не пользующимися спросом в современной России людьми? На вымирание их оставить? За борт выкинуть? Типа как в дикой природе с естественным отбором ...Не заработал - сдохни! quoted2
>Почему с ними кто-то что-то должен делать? Пусть живут себе как сами хотят. Их содержать за чей-то чужой счет никто не обязан.
>> А справедливо ли это? Таким людям сейчас государство по 5.000 в месяц на выживание кидает (библиотекарь, работник культуры и т.д.)...сейчас люди с такими профессиями бизнесу и обществу не нужны quoted2
>Об этом надо было им самим думать, когда сами без принуждения и добровольно себе не самую высокооплачиваемую профессию выбирали. Справедливость - понятие слишком абстрактное, и у каждого свое. quoted1
Нет, вы не правы в корне !!!
Люди сами создают законы и сами устанавливают миропорядок.
Сейчас в России в частности установлен миропорядок меньшинства над большинством. То есть чтобы меньшинство могло жить на миллионы, большинство должно жить на гроши. Потому что зарплаты устанавливаются не справедливо. У нас сейчас секретарша в частном офисе может получать больше академика. А что, простите, обществу нужено больше... мозги академика или задница секретарши? По логике нормального человека это мозги академика. А по логике миллионера - это задница секретарши.
Так зачем создавать такие законы, которые создают миллионеров, таких которые не знают куда деньги девать в то время как народ не обеспечен работой и не имеют нормальных условий для жизни. ???
Этим миллионерам легче привозить дерьмо из Китая, отравляя собственный народ вместо того чтобы организовывать производства и сельское хозяйства у себя в стране.
В результате мы сейчас имеем озлобленное население, полное отсутствие патриотизма, отсутствие национальной идеи и неопределённую перспективу на будущее. Вот сейчас как раз ...Гитлер, добро пожаловать! Страна сдастся без боя, потому что умирать за миллионеров и их имущество никто не пойдёт.
А вы говорите учится... ... образование давно платное уже. На бесплатное только обманом поступить можно... и то каждый год сокращают бюджетные места и закрывают институты.
И потом все в менеджеры ведь не смогут пойти на хорошо оплачиваемую работу, правда? И куда деваться остальным, если вместо дворников, продавцов, строителей рабов из средней Азии привезли?
Их жаба душит нормальные зарплаты людям платить, миллионеры себе рабов привезли.