Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:14 31.01.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталину иностранная валюта была нужна как раз для спасения миллионов людей.
quoted1
Только вот этого спасения что-то не блыо видно. И от чего же именно Сталину надо было их как-будто бы спасать то? И какой смысл спасения одних за счет смертей других?
> По вашему это бесплатно делается?
quoted1
А причем тут вообще как это делается, если жертвами стали миллионы советских граждан?
> Я допускаю, что было даже насильственное принуждение вступить в колхоз.
quoted1
То есть, вы все-таки признаете этот факт.
> Но объясните мне, почему спустя всего лишь 10-12 лет, во время войны ещё в освобождённых деревнях жители не представляли себе жизни без колхоза?
quoted1
Еще как представляли. Не представляли только лишь те, кто самостоятельно и без принуждения был ни на что не способен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:22 31.01.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> Натали , здравствуйте , Вы не оставили , свою должность провокатора, которую хорошо оплачивают Вам Запад.
quoted1
Если бы на самом деле оплачивал - я бы по 100 сообщений в день писала, и не вступала бы с вами в бесполезные дискуссии. Сразу видно, что неприятная и горькая правда об СССР вам очень не нравится, но сделать что-либо вы ничего не в состоянии. Поэтому и выдумываете себе якобы какую-то оплату Западом тех, кто тут не восхваляет обанкротившийся кровавый коммунистический режим.
> Я конечно буду повторяться , т.к. этот Вопрос мы с Вами обсуждали, именно на моем примере , моей жизни в СССР.
quoted1
А разве в СССР только лишь вы жили?
> Натали перестань обливать грязью СССР....
quoted1
У вас разве кто-то должен разрешения спрашивать о том, что и как писать? Не нравится - не читатайте.
> Что для Вас значит, Россия???
quoted1
Я вам на этот вопрос уже раз 10 отвечала и еще раз отвечу - вовсе не то же самое, что для вас.
> Сколько Вам платят за ту грязь , что Вы распространяете по отношению к СССР???
quoted1
По миллиону золотых долларов за каждое слово. Сразу видно, что неприятная и горькая правда об СССР вам очень не нравится, но сделать что-либо вы ничего не в состоянии. Поэтому и выдумываете себе якобы какую-то оплату Западом тех, кто тут не восхваляет обанкротившийся кровавый коммунистический режим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
14:01 31.01.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Натали , здравствуйте , Вы не оставили , свою должность провокатора, которую хорошо оплачивают Вам Запад.
quoted2
>Если бы на самом деле оплачивал - я бы по 100 сообщений в день писала, и не вступала бы с вами в бесполезные дискуссии. Сразу видно, что неприятная и горькая правда об СССР вам очень не нравится, но сделать что-либо вы ничего не в состоянии. Поэтому и выдумываете себе якобы какую-то оплату Западом тех, кто тут не восхваляет обанкротившийся кровавый коммунистический режим.
quoted1

Я просто случайно попала в эту тему, Вы отказались со мной общаться В КПРФ, в Единой России, сейчас я просто задаю Вам один и тот же вопрос:
Что для Вас значит РОССИЯ???
И сколько Вам платят за этот бедлам который Вы устраиваете против СССР
>> Я конечно буду повторяться , т.к. этот Вопрос мы с Вами обсуждали, именно на моем примере , моей жизни в СССР.
> А разве в СССР только лишь вы жили?
quoted1

Нет конечно, рядом со мной жили люди воспитанные в СССР ,
Вы так мне не сказали В каких условиях Вы жили, что Вам мешало жить как мне, ваше зомбирование Ваших предков , что Вы Элита, я просто , быдло и поэтому просто предаете Россию , конечно за деньги.
>> Натали перестань обливать грязью СССР....
> У вас разве кто-то должен разрешения спрашивать о том, что и как писать? Не нравится - не читатайте.
quoted1

2 года я читаю эти Ваши строки.
Но, не могу проходить мимо , когда мою Любимую страну СССР обливают грязью.
Вы даже не хотите ответить , что для Вас значит сегодняшняя -- РОССИЯ???
>> Что для Вас значит, Россия???
> Я вам на этот вопрос уже раз 10 отвечала и еще раз отвечу - вовсе не то же самое, что для вас.
quoted1

Для меня она единственная Родина осталась после СССР.
>> Сколько Вам платят за ту грязь , что Вы распространяете по отношению к СССР???
> По миллиону золотых долларов за каждое слово. Сразу видно, что неприятная и горькая правда об СССР вам очень не нравится, но сделать что-либо вы ничего не в состоянии. Поэтому и выдумываете себе якобы какую-то оплату Западом тех, кто тут не восхваляет обанкротившийся кровавый коммунистический режим.
quoted1

Вот В этой цифре Вы вашей продажности хоть не соврали, вот и есть Ваша стоимость.
Развитие СССР всего 70 лет и в этой самостоятельной стране , было все, падение, поднимание , строительство, и достижения и главное уровень жизни каждого человека, именно ,каждого индивидуального по статистике выше , чем в США.
Там жили нормально, капиталисты , их служащие, и главное за 500 лет , когда они уничтожили коренное население индейцев, они к 1985 г. отстали от СССР по многим показателям, что говорить если в 85 годы рубль стоил -- 0.98,за 1 доллара.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:27 31.01.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что для Вас значит РОССИЯ???
quoted1
Я вам на этот вопрос уже раз 11 отвечала и еще раз отвечу - вовсе не то же самое, что для вас.
> И сколько Вам платят за этот бедлам который Вы устраиваете против СССР
quoted1
По миллиону золотых долларов за каждое слово. Сразу видно, что неприятная и горькая правда об СССР вам очень не нравится, но сделать что-либо вы ничего не в состоянии. Поэтому и выдумываете себе якобы какую-то оплату Западом тех, кто тут не восхваляет обанкротившийся кровавый коммунистический режим.
> Вы так мне не сказали В каких условиях Вы жили....
quoted1
А я вовсе и не обязана это делать.
> Но, не могу проходить мимо , когда мою Любимую страну СССР обливают грязью.
quoted1
И что с того? Грязь то оказывается неприятной и горькой правдой.
> Вы даже не хотите ответить , что для Вас значит сегодняшняя -- РОССИЯ???
quoted1
Я вам на этот вопрос уже раз 12 отвечала и еще раз отвечу - вовсе не то же самое, что для вас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
20:39 31.01.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5799
>
> События в Новочеркасске в начале 60-х - тоже бунт на почве обеспечения продовольствием, причем с немалыми жертвами. И это был только самый известный.
quoted1

Да, Натали, с пониманием прочитанного у вас вполне реальные проблемы. И ссылку-то сверх-безграмотную подобрали. Потому, учитывая ваши проблемы с пониманием прочитанного, предлагаю прочесть статью на эту тему, которая написана очень вежливым человеком, доктором исторических наук. Самые важные для вашего понимания моменты я выделил жирным шрифтом:
http://anikvn.ru/Фальсификация_истории/Volkov_r...
И не надо мучить Модератора изучением ваших безграмотных ссылок (можно подумать, что у него других дел нет). Учитывая мою благоприобретённую манеру выражаться (см. ниже - в подписи), я бы ответил вашему Зиме гораздо доходчивее и резче, чем это сделал Уважаемый Иван Мефодиевич.
С Новочеркасском вы тоже загнули... Ни к селу, ни к городу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
21:15 31.01.2015
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на сообщение:
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только если не заплатил, то и результат в лучшем случае нулевой.
quoted2
>Я работаю в стационаре и поликлинике. Все кто хотят деньги дают сами. Взяток не беру.
quoted1
Рассмешили... Взяток не вымогаете... Просто смотрите на платёжеспособных просящим взглядом? Ведь обычно дают деньги просящим милостыню. В остальных случаях платят за что-то, чаще - за заранее обещанное.
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На кооперативную квартиру в Москве вы могли бы на севере заработать примерно лет за пять, если вы толковый специалист, а не пацан на подхвате. Тогда кооперативная четырёхкомнатная квартира в Москве стоила в пределах 15 тысяч рублей.
quoted2
>То есть всему Союзу надо было лет на 5 на Севере побатрачить, и никак по-другому. Супер. А насчет машин - одно дело купить, автозапчасти отсутствовали как класс.
quoted1
Для колхозников были льготы при покупке машины - через Потребкооперацию.
>> У северных работников была привилегия при покупке машины.
> Вот с какой стати им было такую привилегию давать?
quoted1
Причин много - все уважительные. В основном, за сложные условия труда...
> Термин "лимита" и "понаехавшие" появился в Москве в совковые годы как раз из-за таких вот "привилегированных".
quoted1
Лимита - это всё через общежитие (многие до сих пор живут). По оргнабору, особенно на стройки - от работы жильё получали. Вы на стройке не работали - тогда не поймёте, за что эти привилегии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торольв
Торольв


Сообщений: 2225
22:38 31.01.2015
Nataly Noimann

"Именно из этого и других исторических фактов такой вывод и следует."
Есть понятие - исторический источник и есть понятие его интерпретации, никакой вывод ни одной серьёзной научной работой сделанный вами не следует. к примеру с вами не согласен американский исследователь голода на Украине Макс Таугер. жа ни разу не большевик.

"Только вот они зерно покупали у СССР, которого так не хватало внутри страны для свего населения. Так что имено сталинский коммунизм тут еще как причем."
Я не понял кто у кого и почём покупал зерно и для каких целей.

"А по деревням с винтовками разве не эти силы ходили, а какие-то потусторонние?"
Для тех кто не понимает с первого раза - один милиционер на 2-4 села, а кто конкретно ходил, какие приказы кем изданные каким частям? Давайте фантазии в этом вопросе вы составите за бортом, вот с венграми я сослался на Мухина а вы ехидничаете, так ежели вы такая въедливая, то каждый свой тезис обосновывайте.
Флажок над моим профилем неслучаен, так вот на Украине раскручивали тему про голодмор, рассказывали слезливые истории как хлеб гнил на станциях и крестьяне к нему шли, но их расстреливали с пулемётов. На мой вопрос какие конкретно команды сколько израсходовали патронов в какой день и по чьему приказу - молчок.
Спросите у своих заклятых друзей свидомитов. вы же их так же не любите как и я

"И по отношению к собственному народу тоже."
Я же дотошный, а например?

"Только самых ни на что не способных, которые дейсвительно добровольно шли в колхозы, чтобы жить за чужой счет. Середнякам и зажиточных крестьянам колхозы даром не нужны были."
Та а за чей счёт жили колхозы, если зажиточных на Колыму, а середняк мог кормить только самого себя?

"Приведите примеры горбачевской фальсификации и доказательства того, что это была именно фальсификация."
Да можно покопаться, но сперва вы эту ересь докажите, потому как никаких доказательств в горбачёвскую эпоху не требовалось. Я года три назад посмотрел передачу Радзинского, по которой так фанатели, ни одной ссылки на источники.
Вы сами должны доказать, а по поводу того что все и так знают, вы в курсе что Земля не имеет форму шара? Я к тому что многие казалось очевидные вещи ой как не очевидны.

"А почему я как-будто бы должна об этом задумываться? И какой такой воз и ныне там? Что-то этого не заметно."
Ну если зажмурить глазки так и вовсе ничего не увидишь, но хрущёвской кампании не хватило, потом горбачёвская, потом медведевская со слабым выхлопом, а сталинистов всё больше и больше. И что самое интересное, среди них не мало молодых людей.

"И что с того?"
А велосипеды вы у них не заметили?

"А разве кто-то заявлял обратное? Именно об этом и тем, что на самом деле в СССР с якобы какой-то «бесплатностью» жилья все было не так просто, как лгут об этом сторонники коммунизма, сталинисты и воздыхатели по СССР."
Воздыхают об СССР старики, возврата не будет, но то что сейчас творится вообще игня полная. Я не знаю за жильё в СССР, но я знаком с нынешней жилищной порблемой для молодых семей и уже не очень, среднего возраста. Доступного жилья нет, съём жилья страшный насос. Что вы знаете о том как современная семья решает вопорс с жильём?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торольв
Торольв


Сообщений: 2225
22:39 31.01.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, в Москве полки магазинов никогда пустыми не были.
quoted2
>Вот именно, что в Москве. А не в Свердловске, Уфе, Новосибирске, Перми, Рязани, Казани, Якутске и прочих крупных советских городах, не гоовря уже про «глубинку», которых власть коммунистов держала впроголодь, ради того, чтобы хотя бы в Москве полки магазинов никогда пустыми не были.
quoted1
Да ладно, я в любом сельском магазине покупал то, что мне надо было, каюсь, про салями тогда не знал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IlyaDredd
IlyaDredd


Сообщений: 28
02:10 01.02.2015
Наташа Нойманн! В СССР деньги волновали только цеховиков барыг, воров и форцовщиков. Это была весьма малая часть общества. (В семье не без уродов). Остальные, - подавляющее большинство - знали, что соседи получают столько же. Каждый год люди ездили отдыхать на море.

При таком "адском", как Вы считаете, коммунистическом подходе подаяния никто не просил, это было где-то за областью функционирования мозга. Если ты хотел выделиться в плане комфорта, то поступали в МГИМО или в высшую мореходку и получали т.н. боны (эквивалент валюты).

Слово "зарабатывать" по меньшей мере смущало, по большей грозило суровыми неприятностями. Все получали ...получку. И, кроме потенциальных уголовников, все были довольны. И было все равно - куда государство забирает твои 25 рублей. А по этому - квартиры были бесплатными, как и высшее образование, как и медицина и, как некоторые другие значимые вещи.

Вам, с либеральными настроениями и переживаниями о деньгах до такой жизни, как в СССР, - как раком до Парижу.

Вернитесь в СССР, и Вам достанется счастье. Я Вам этого искренне желаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
02:20 01.02.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати, в Москве полки магазинов никогда пустыми не были.
quoted3
>>Вот именно, что в Москве. А не в Свердловске, Уфе, Новосибирске, Перми, Рязани, Казани, Якутске и прочих крупных советских городах, не гоовря уже про «глубинку», которых власть коммунистов держала впроголодь, ради того, чтобы хотя бы в Москве полки магазинов никогда пустыми не были.
quoted2
>Да ладно, я в любом сельском магазине покупал то, что мне надо было, каюсь, про салями тогда не знал.
quoted1
Подтверждаю. Я в 1967, когда работал в геологоразведке, в Поддорском районе Новгородской области, недалеко от Рдейского монастыря, зашёл в сельпо - и увидел потрясающий свитер бельгийского производства - и купил жене в подарок. А потом заметил, что на прилавке вообще полно дефицита по очень удобной цене. На мой вопрос продавщица сказала, что их районная сельпо торгует напрямую с Бельгией.
И это был не единичный случай (не только в этой области). Колхозники сдавали грибы, ягоды, другие продукты своего подсобного хозяйства, а их комбинаты или заводики консервировали и отправляли товары за кордон. Там же колхозник мог купить даже волгу, заработав денег на неё за одно лето. Городским машину приобрести было значительно труднее. А вот дед в Тамбовской, несмотря на то, что через село рыбная речка течёт, как ребёнок радовался обыкновенной селёдке с душком. Зато какие огромные яйца и жирное молоко было... И я тогда впервые узнал, какого вкуса солонина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:30 01.02.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть понятие - исторический источник ...
quoted1
Вот их я привала.
> Я не понял кто у кого и почём покупал зерно и для каких целей.
quoted1
У сталинского СССР другие страны покупали зерно в то время, как собственное население в СССР голодало. Для Сталина иностранная валюта была важнее, чем жизни миллионов советских граждан.
> ...а кто конкретно ходил, какие приказы кем изданные каким частям?
quoted1
Вооруженные отряды продразверстки. Приказы были изданы советским правительством.
> Та а за чей счёт жили колхозы, если зажиточных на Колыму, а середняк мог кормить только самого себя?
quoted1
За счет дотаций из госбюджета.
> "Приведите примеры горбачевской фальсификации и доказательства того, что это была именно фальсификация."
> Да можно покопаться....
quoted1
Сделайте это, пожалуйста. Приведите такие доказательства, чтоы подтвердить достоверность и правдивость ваших заявлений.
> Ну если зажмурить глазки так и вовсе ничего не увидишь...
quoted1
Еще раз - какой такой воз и ныне там?
> А велосипеды вы у них не заметили?
quoted1
И что с того?
> Что вы знаете о том как современная семья решает вопорс с жильём?
quoted1
Данная тема вообще-то не про «сегодня» и не про «сейчас». Отдельную тему об этом заведите, и в ней я вам напишу.
> Да ладно, я в любом сельском магазине покупал то, что мне надо было...
quoted1
Эти сказки то вы сколько угодно рассказывать можете, все равно вы ничем подтвердить это не в состоянии, и проверить правдивость их нечем и некому. А вот повальный дефицит в СССР - факт исторический, документально зафиксированный и его помнят все бывшие граждане бывшего СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:38 01.02.2015
IlyaDredd (IlyaDredd) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР деньги волновали только цеховиков барыг, воров и форцовщиков. Это была весьма малая часть общества. (В семье не без уродов). Остальные, - подавляющее большинство - знали, что соседи получают столько же. Каждый год люди ездили отдыхать на море.
quoted1
Поездки на море - вовсе еще не показатель финансового благополучия советских граждан. За которых решать и делать заявляения вам вообще-то полномочий никто не давал. А деньги в СССР так или иначе волновали всех.
> При таком "адском", как Вы считаете, коммунистическом подходе подаяния никто не просил...
quoted1
Нищие у нищих и не могли ничего просить.
> Слово "зарабатывать" по меньшей мере смущало, по большей грозило суровыми неприятностями. Все получали ...получку.
quoted1
Вот именно, что только лишь получали. А не зарабатывали. В результате зарабатывать, и соответственно - работать в СССР попросту все перестали. Что и стало одной из причин его финансового банкротства.
> А по этому - квартиры были бесплатными, как и высшее образование, как и медицина и, как некоторые другие значимые вещи.
quoted1
В СССР ничего якобы бесплатного никогда не было, и быть не могло. Потому что не может что-то появиться самой собой чудесным образоом откуда-то из ниоткуда. Все якобы «бесплатное» в СССР было только и только за счет самих же трудящихся, за счет их неоплаченных заработков, кторые им никогда не выдавались на руки.
> Вернитесь в СССР, и Вам достанется счастье.
quoted1
Невозможно вернуться в то, чего просто не существует.Нельзя войти дважды в одну и ту же реку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торольв
Торольв


Сообщений: 2225
17:34 01.02.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть понятие - исторический источник ...
quoted2
>Вот их я привала.
quoted1

Нет, Наталья, вы привели ссылку на историографическую публикацию, явно ангажированную, источники, тем более исторические - это немного другое отличное от понятия как источник информации.

"У сталинского СССР другие страны покупали зерно в то время, как собственное население в СССР голодало."
А вас не смущает что этим как раз занималась РИ, где строки гневных постов в её адрес, к примеру в адрес голодомора 1911 года?
Так вот население СССР голодало один раз и два раза случаи послевоенные и торговля зерном тут точно не при чём.
И если РИ продавая зерно, средства ни на что не пускала, они просто оседали в частных карманах, то на деньги вырученные советским руководством те же сёла получали трактора с комбайнами, учителей, врачей, агрономов. Вот такие две большие разницы, и четыре маленькие.

"Для Сталина иностранная валюта была важнее, чем жизни миллионов советских граждан."
Сама по себе валюта Сталину на фиг не нужна, но к 1934 году мы отказались от импорта тракторов. Это в том числе и благодаря валюте.

"Вооруженные отряды продразверстки. Приказы были изданы советским правительством."
В огороде бузина, а в Киеве дядька, какая продразвёрстка в 30-е годы и какие вооружённые отряды, давайте обойдёмся без сочинительства, не было таких отрядов в рассматриваемый нами период.

"За счет дотаций из госбюджета."
А за счёт чего тогда формировался этот самый бюджет?

"Сделайте это, пожалуйста. Приведите такие доказательства, чтоы подтвердить достоверность и правдивость ваших заявлений."
Ну я вам вообще приводил пример очернения Берии, Катынь - предмет горбачёвской фальсификации, есть опять же у Мухина, но не он один, есть у ныне покойного депутата от КПРФ Илюхина. А если вам интересна тема колхозов
http://poltora-bobra.livejournal.com/tag/%D0%BA... у него здесь валом информации.
http://www.rusproject.org/history/history_8/sit...
Здесь с немарксистских позиций о ситуации перед коллективизацией, можете по сайту побродить, очень немало тем связано как раз с сельским хозяйствомhttp://www.rusproject.org/node /1201.
Здесь по антисоветским колхозным штампам.

"Еще раз - какой такой воз и ныне там? "
Ну не выходит ничего у десталинизаторов, не получается, не вышло ни у Хрущёва, ни у Горбачёва, у Медведева и вовсе пшик вышел.

"И что с того?"
С того что промышленность обеспечивала сёла дефицитной на тот момент в мире продукцией. Наличие велосипеда как-то не вяжется с голодной и плохо одетой страной.

"Данная тема вообще-то не про «сегодня» и не про «сейчас». Отдельную тему об этом заведите, и в ней я вам напишу."
А как вы собираетесь говорить о явлении ни с чем его не сравнивая?

"Эти сказки то вы сколько угодно рассказывать можете, все равно вы ничем подтвердить это не в состоянии, и проверить правдивость их нечем и некому. А вот повальный дефицит в СССР - факт исторический, документально зафиксированный и его помнят все бывшие граждане бывшего СССР."
А я не говорил что дефицита не было, дефицита не было на жизненнонеобходимые продукты и ещё вопрос как то дефицит появился, но я не раз задавал вопрос, задам его снова, а какая принципиальная разница нет товара на прилавке, или он есть, но вам недоступен по той цене, по которой реализуется?
Это только в перестроечную эпоху придумали две каких-то экономики, на самом деле экономика всегда одна, и её законы действуют с неумолимой неотвратимостью, как и законы физики. Вся разница в распределении экономических благ и ориентировки экономики, либо она затачивается на извлечение прибыли, либо нацелена на удовлетворение потребностей. Об этих истинах знал и говорил ещё в 4 веке до н.э. Аристотель.
Так вот, если цена фиксируется, а товара меньше, чем спрос на него, то товар такой будет сметён с прилавков, если цену отпустить, то товар на прилавках останется, но цена подскочит. По-моему ничего здесь сложного нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IlyaDredd
IlyaDredd


Сообщений: 28
19:55 01.02.2015
Наташа Нойманн! Вы перед написанием постов что курите?

Если бы бойцы Красной Армии курили тоже самое в Великую Отечественную войну, то их всех положили бы отряды НКВД и Смерша на основании приказа НКО СССР от 28.07.1942 № 227("Ни шагу назад"). Видать, Вас и меня бы, тогда, на свете не было.

Ещё, посмотрев внимательно в зеркало, угадайте на счет "четыре", кто из нынешних "могозарабатывающих" может построить космический комплекс двойного назначения "Буран". Ибо, иначе, вполне может не быть Ваших внуков.

В прежний СССР вернуться невозможно. Но, чтобы беззаботно шелестеть деньгами, нужно беречь границы нынешней России и ее природные богатства, тем более, когда провозглашена (и либералы это принимают) - политика импортозамещения. Это, если Вы решите остаться в России. А если нет, то Вы просто пендосский тролль, во что бы я верить не хотел.

Так вот, чтобы у Вас было будущее и будущее у Ваших внуков, есть рациональный смысл - защищать свою Родину. Если Вы скажете, что Россия сейчас имеет бОль_шую боевую устойчивость, чем СССР, я попрошу Вас поделиться куревом, ибо тоже хочу плавать в розовых пузырьках.

Есть два пути:
1) Строить финансовую резервную систему, много прожорливей американской.
2) Строить новый СССР с бесплатными квартирами.

Для первого пути у нас не хватит менталитета - мы не хотим править миром (хотя мы так же не хотим , чтобы мир правил нами, как в 90-х гг (Крым)).

Остается - второе.

Желаю Вам успехов в деле строительства коммунизма. Я не против познакомиться с Вами где-то на новой (21 век) комсомольской стройке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:40 01.02.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, Наталья, вы привели ссылку на историографическую публикацию, явно ангажированную, источники, тем более исторические - это немного другое отличное от понятия как источник информации.
quoted1
А это вы решаете, что-ли, что именно считать якобы историографическмми публикациями, а что именно исторической информацией? Я привела источники информации, которые вы ничем и никак опровергнуть не в состоянии, и мне совершенно плевать, что вы сами себе о них выдумали.
> А вас не смущает что этим как раз занималась РИ...
quoted1
Конечно, нет. Речь то идет именно о сталинском кровавом режиме, а вовсе не о РИ.
> Так вот население СССР голодало один раз и два раза случаи послевоенные и торговля зерном тут точно не при чём.
quoted1
Голод в СССР с миллиными жертвами только официально был в СССР не менее четырех раз.
> Сама по себе валюта Сталину на фиг не нужна....
quoted1
А вот это вы уже прямо врете. Иностранная валюта Сьалину была нужна всегда, особенно в годы так называемой индустриализации, и после нее.
> В огороде бузина, а в Киеве дядька, какая продразвёрстка в 30-е годы и какие вооружённые отряды, давайте обойдёмся без сочинительства, не было таких отрядов в рассматриваемый нами период.
quoted1
Они были всегда, когда в СССР был голод, и даже в послевоенные 1946-1947 годы. Источники с конкретным указанием населенных пунктов, датами, фамилиями и действиями я уже приводила.
> А за счёт чего тогда формировался этот самый бюджет?
quoted1
За счет прибыли колхозов-доноров и промышленности.
> "Сделайте это, пожалуйста. Приведите такие доказательства, чтоы подтвердить достоверность и правдивость ваших заявлений."
> Ну я вам вообще приводил пример очернения Берии, Катынь - предмет горбачёвской фальсификации, есть опять же у Мухина, но не он один, есть у ныне покойного депутата от КПРФ Илюхина.
quoted1
Достоверность и правдивость сочинений Илюхина пока что-то так и не смог предоставить, в том числе сама КПРФ. Ваши примеры - сама по себе фальсификация. Факт Катыни доказан документально и вещественно самими же коммунистами и НКВД.
> Ну не выходит ничего у десталинизаторов, не получается, не вышло ни у Хрущёва, ни у Горбачёва, у Медведева и вовсе пшик вышел.
quoted1
Еще раз - какой такой воз и ныне там? Что именно якобы не вышло у Хрущёва, Горбачёва и Медведева?
> Наличие велосипеда как-то не вяжется с голодной и плохо одетой страной.
quoted1
Почему имено не вяжется, и как же тогда «вяжется», по-вашему, наличие большого количества большого велосипедов в Китае в начале-середине 20-го века, когда население Китая голодало?
> А как вы собираетесь говорить о явлении ни с чем его не сравнивая?
quoted1
Отдельную тему об этом заведите, и будем сравнивать. Какие проблемы?
> А я не говорил что дефицита не было, дефицита не было на жизненнонеобходимые продукты....
quoted1
Снова врете. В начале 60-х годов в СССР существовал дефицит хлеба и некоторых других видов продуктов питания. В 1963 году во многих регионах неофициальнобыло введено карточное распределение жизненно-необходимых продкутов питания - мука и крупы выдавались жителям населённых пунктов по спискам раз в месяц в строго ограниченном количестве.
В начале 80-х была талонно-распределительная система в отдельных регионах на некоторые продукты (животное масло, мясо, мясопродукты) в Вологде, Перми, Свердловске. Для жителей Москвы, с целью отсечения иногородних от дефицита, была введена «карточка москвича». Пример норм по талонам: 0,5 кг варёной колбасы на человека в месяц, 400 г. бутербродного масла на человека в месяц, две поллитровки водки на взрослого человека в месяц. Кроме того, по карточкам (талонам) продавались сахар, чай, табачные изделия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. Только вот этого спасения что-то не блыо видно. И от чего же именно Сталину надо было их ...
    Free accommodation in the USSR-a myth. Only now that salvation is something not seen blyo. And from what it was Stalin who had them ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия