> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: > Зачем становиться? Я наоборот, предлагаю их разогнать, а на освободившиеся средства строить жильё. Что не так? quoted1
Вряд ли их зарплат на это хватит. Но вам никто не мешает это предлагать.
>В СССР и предлагать не надо было - всё так и делалось.
В СССР жилье строилось только лишь на средства трудящихся, у которых их изымали в принудительном порядке еще до начисления им зарплаты, а также без их ведома и согласия. Причем строили на эти средства самое дешевое и низкокачественное жилье всего лишь по 0,4 кв. метра на человека в год. Поэтому очереди на получения этого самого дешевого и низкокачественного жилья, которое властью коммунистов преподносилось трудящимся как якобы некое «бесплатное» благо за их же счет - для многих категорий трудящихся были растянуты на 25-30 лет. А многие его так и не получили до самого банкротства СССР. Сейчас вам никто не мешает точно также, как в СССР, отдавать ползарплаты в течении 20-25 лет за жилье, которые вы потом получите совершенно бесплатно.
>Сейчас вам никто не мешает точно также, как в СССР, отдавать ползарплаты в течении 20-25 лет за жилье, которые вы потом получите совершенно бесплатно.
Мешают собственники частного капитала и персонал, обеспечивающий его эффективные воспроизводство и перепроизводство
> В СССР жилье строилось только лишь на средства трудящихся, у которых их изымали в принудительном порядке еще до начисления им зарплаты, а также без их ведома и согласия. quoted1
В России куршевельские шлюхи тоже содержатся лишь на средства трудящихся, у которых их изымают в принудительном порядке еще до начисления им зарплаты, а также без их ведома и согласия.
> очереди на получения этого самого дешевого и низкокачественного жилья, которое властью коммунистов преподносилось трудящимся как якобы некое «бесплатное» благо за их же счет - для многих категорий трудящихся были растянуты на 25-30 лет quoted1
Теперь такое же жильё 80% населения недоступно в принципе, а ещё для 10% обещает 20 лет жизни на одних макаронах, что в СССР исключалось.
> Сейчас вам никто не мешает точно также, как в СССР, отдавать ползарплаты в течении 20-25 лет за жилье, которые вы потом получите совершенно бесплатно. quoted1
Забываетесь, сейчас ползарплаты так же изымается, только жильё на неё не строится.
разговорчикивстрою писал(а) в ответ на [post=/politclub
> Мешают собственники частного капитала и персонал, обеспечивающий его эффективные воспроизводство и прирост quoted1
Плохому танцору всегда что-то мешает. Почему-то многим ни собственники частного капитала, ни их персонал нисколько не мешают хорошо зарабатывать и приобретать жилье. Мало того, многие из тех, кто хорошо зарабатывает и приобретает жилье, как раз и являются этим персоналом. А то, что вы характеризуете его работу как эффективное производство и прирост капитала - только лишний раз свидетельствует о том, что ему не зря платят такие зарплаты, которые позволяют приобретать жилье.
> Да откуда же, как не из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и т.д. > > Таким образом, мало того, что люди работали на государство за гроши за гроши, а оно бесстыдно присваивало плоды их труда, но с и без того постыдно низкой зарплаты любого инженера, врача или учителя (для простоты, например, 150 рублей) государство еще забирало назад как минимум рублей 25 в лучшем случае quoted1
Неуважаемая Наталья, действительно, вам сколько лет? И где вы жили и работали ранее? Полная чушь и неумение анализировать и мыслить!!! Вы пишите "откуда же, как не из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей"- а сейчас вы знаете куда уходит эта прибавочная стоимость? НЕ ЗНАЕТЕ и НЕ ПОНИМАЕТЕ!- на золотые стульчаки наших олигархов (они много кушают и много ка.. по-видимому), на яхты и на ванны с шампанским для купания шлюх (Прохоров возит ах по 25 проституток и вся гостинница плюется потом). Вам это больше по душе?!!Налоги были 10+6, а сейчас- 13%-подоходный+ 18%-НДС (по механизму это налог последнего потребителя, каким и является народ!!!)+ 30% социальный налог, который платит работодатель с каждого рубля заработной платы -т.е. за нас + от 1% до 5% - плата за травматизм (также от фонда зар платы) Вы хоть считать-то умеете? Проценты сможите сложить? 25 рублей в СССР против -61-66% сейчас!!!! Так кудаже уходят все эти налоги сейчас- если нет бесплатного ничего- ни медицины, ни учебы, ни садиков, ни путевок детям на отдых, ни путевок пенсионерам, дорогущее содержание квартир (от 30 до 50% от пенсии), и в школах с 2014 года бесплатно научат только 2+3? Все это уходит в карманы олигархов. Поражаюсь вашему БРЕДУ!!!
>В России куршевельские шлюхи тоже содержатся лишь на средства трудящихся, у которых их изымают в принудительном порядке еще до начисления им зарплаты, а также без их ведома и согласия.
Неправда. Размеры всех налогов и отчислений сейчас не являются секретом и изложены в НК РФ, и изымаются с согласия трудящихся, которое они давали при заключении трудового договора.
>Теперь такое же жильё 80% населения недоступно в принципе, а ещё для 10% обещает 20 лет жизни на одних макаронах, что в СССР исключалось.
Что там исключалось в СССР или не исключалось - теперь не важно, СССР обанкротился и развалился еще четверть века назад. И тема не про «сейчас».
>Забываетесь, сейчас ползарплаты так же изымается, только жильё на неё не строится.
Это вы что-то забыли, вероятно. Сейчас оно строится для тех категорий граждан, которых государство обязалось обеспечить жильем. Всем остальным никто не мешает часть своей зарплаты отдавать на строительство жилья, точно так же как это было в СССР, и затем получить его совершенно бесплатно. И тема не про «сейчас».
>> чего конкретно доказать то хотите.? > > Ничего. Все уже доказано банкротством и развалом СССР. А вы сами то что мне тут пытаетесь доказать? quoted1
Развал СССР был спланирован верхушкой власти (им надоело "жрать икру под одеялом"), и властолюбцем ЕБН реализован, а этому алкаголику ничего не нужно было кроме власти- любой ценой! НИКАКОГО БАНКРОТСТВА СССР НЕ БЫЛО!!! До сих пор большая часть валового продукта России СОЗДАЮТСЯ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ СССР!!! А олигархи все, что "выкупили" (хапнули) уничтожили рабочие места -превратили в торговые ряды, которые завалены неликвидами со всего мира (в Россию везут все, что в других странах не пользуется спросом). Основная масса народа (простого) живет в жилье, которое получили они или родители в СССР! (а иначе был бы сейчас огромный бомжатник, но он еще будет). Включите мозги, Наталья (если можете).
> Неправда. Размеры всех налогов и отчислений сейчас не являются секретом и изложены в НК РФ, и изымаются с согласия трудящихся, которое они давали при заключении трудового договора quoted1
БРЕД!!! Кто принимает законы - вы? и кого из нас спрашивают когда их принимают? А депутаты какие слои населения защищают принимая налоги? Жаль вас, у вас такая каша в пониминии...
>> Устав кооператива, утвержденный и придуманый государством. Квартиру можно было только сдать обратно в кооператив и получить обратно денежки. Продать кому-либо другому было невозможно... >> quoted2
> > Какая вам разница кто продаст кому-нибудь другому, вы или кооператив, денежки-то все равно при вас, или вам хотелось бы на ней нажиться? quoted1
Мы сейчас не про деньги говорим. А разница большая: может этот самый пайщик хотел завещать свою кооперативную квартиру каким-нибудь родственникам или, например, продать тому, кого он сам посчитает более нуждающимся в жилье. Ан нет - ни-изя! Вот и получается, что пайщик платил бешенные по тем временам деньги за жилье - в некоторых семьях месячный взнос составлял почти половину з/пл, ущемлял себя и семью даже в самом необходимом, а жилье-то ему так никогда и не принадлежало.....
> Вы пишите "откуда же, как не из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей"- а сейчас вы знаете куда уходит эта прибавочная стоимость? quoted1
Про «сейчас» на форуме полно тем. В них задайте этот вопрос и я на него отвечу.
> Развал СССР был спланирован верхушкой власти (им надоело "жрать икру под одеялом"), и властолюбцем ЕБН реализован, а этому алкаголику ничего не нужно было кроме власти- любой ценой! НИКАКОГО БАНКРОТСТВА СССР НЕ БЫЛО!!! До сих пор большая часть валового продукта России СОЗДАЮТСЯ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ СССР!!! А олигархи все, что "выкупили" (хапнули) уничтожили рабочие места -превратили в торговые ряды, которые завалены неликвидами со всего мира (в Россию везут все, что в других странах не пользуется спросом). Основная масса народа (простого) живет в жилье, которое получили они или родители в СССР! (а иначе был бы сейчас огромный бомжатник, но он еще будет). quoted1
Про развал СССР на форуме полно тем. Вы можете обсудить это в них.
> БРЕД!!! Кто принимает законы - вы? и кого из нас спрашивают когда их принимают? А депутаты какие слои населения защищают принимая налоги? quoted1
Это вы сами бредите, я к принятию законов не имею никакого отношения. Их принмают народные избранники, которых вы сами выбираете. Поэтому им и задавайте эти вопросы. Какой вы вообще реалист, если даже такими элементарными понятиями об общественно-политическом устройстве не владеете, да еще и название темы не прочитали? У вас какая-то полная каша в сознании...