Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
19:27 19.08.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> бластер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наталья! Однако участвуют-то бизнесмены и их компании, не правда-ли? И под статью "воровство" это не подпадает. Скорее - мошенничество и злоупотребление служебным положением. А также взятка. Это несколько разные составы.
quoted2
>Воруют бюджетные деньги не бизнесмены, а чиновники и госслужащие. У бизнесменов, занимающихся своим собственным частным бизнесом, и не являющихся по совместительству чиновниками - нет никакого доступа к бюджетным деньгам. Какое может быть служебное положение у частного бизнесмена?
quoted1
Опять за рыбу деньги. Воруют, в первую очередь, бизнесмены. И если попадаются, то за взятку-откат получают ОБА (при условии, если ОДИН из них не заявил о вымогательстве или о предложении взятки), а за ХИЩЕНИЯ из бюджета (это ТАК называется) отвечает ТОЛЬКО один "бизнесмен". Бизнесмен приходит к чиновнику за информацией, с готовым бизнес-планом, в котором есть отдельные пункты, позволяющие решить проблемы договорённостей и преференций.
И чиновники к бюджету доступа не имеют, но в их руках - устроить такой конкурс, когда на бюджетный транш выйдет конкретный исполнитель. Но всё же лучше всё решать мимо бюджета и натурой. Как, например, описано ниже.
Причём эти вопросы некоторые лица могут решать абсолютно без хищения, взяток и т.п. (за деньги и дурак спляшет, а вот без денег...).
К примеру, заключаешь договор подряда на капремонт зданий в историческом центре города где-нибудь у воды, заранее, до договора, находишь инвестора или инвестора-подрядчика в одном лице - так выгоднее, Оговариваешь долю по результату (обычно половина жилой площади отремонтированного жилья делится поровну между подрядчиком-инвестором и администрацией района). С подрядчика за переговоры и договор подряда берёшь натурой - жильём... При этом есть ещё вариант - ещё более вкусный, когда берёшь сразу несколько примерно одинаковых домов, ремонтируешь и получаешь ровно половину жилой площади ЦЕЛЫМИ домами. Здесь сразу всплывает ещё один вариант, делающий всё ещё гораздо вкуснее. Если дом имеет внутренний двор, то его можно красиво и совсем незаметно накрыть стеклянной крышей, оборудованной термовентиляцией, сделать из двора крытую автостоянку, зимний сад, площадку для детей, а главное - без всяких сосуль, от которых постоянно гибнут люди. Соответственно, элитное жильё должно дорого стоить. Организаторам - гонорар жильём в разумных пределах и некоторую мзду в виде официальной зарплаты - для поддержания штанов. Далее - пропорции мзды можно оговаривать. С увеличением объёмов - можно всё поставить на поток, чтобы максимально увеличить скорость и не в ущерб качеству ремонта..
В начале 90-х была ещё идея - на берегу залива было 600 гектаров намытой земли, которой не было в кадастрах (намывавшая её фирма обанкротилась и исчезла), но её можно было выцыганить, чтобы построить фешенебельный коттеджный посёлок или таун-хаус с яхтовыми стоянками под домами, электронными подъёмными мостами через подогреваемый ров, отделяющий жилой остров от берега, с достаточно развитой инфраструктурой и т.п.. Но к сожалению, инвестору пришлось бежать от бандитов в Швейцарию, а землю много позже застолбили китайцы, которые заплатили невероятно огромную сумму, покрытую тайной и мраком... Теперь там Северная Жемчужина.
Основной смысл этих процедур (они вполне могут быть типовыми) - инвестор-подрядчик может самостоятельно и независимо распределять жильё между теми, кому НАДО заплатить - и это не будет ни взяткой, ни хищением (кто будет красть у себя?).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
22:11 19.08.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять за рыбу деньги. Воруют, в первую очередь, бизнесмены. И если попадаются, то за взятку-откат получают ОБА (при условии, если ОДИН из них не заявил о вымогательстве или о предложении взятки), а за ХИЩЕНИЯ из бюджета (это ТАК называется) отвечает ТОЛЬКО один "бизнесмен". Бизнесмен приходит к чиновнику за информацией, с готовым бизнес-планом, в котором есть отдельные пункты, позволяющие решить проблемы договорённостей и преференций.
quoted1

Согласен с вами, правильно

Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> И чиновники к бюджету доступа не имеют, но в их руках - устроить такой конкурс, когда на бюджетный транш выйдет конкретный исполнитель. Но всё же лучше всё решать мимо бюджета и натурой. Как, например, описано ниже.
> Причём эти вопросы некоторые лица могут решать абсолютно без хищения, взяток и т.п. (за деньги и дурак спляшет, а вот без денег...).
quoted1

Владимир! С описанным вами ниже и многими другими интерпретациями встречался неоднократно. Вы просто ну очень подробно описали то, что сведущему человеку понятно. Вы правы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:36 20.08.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> Минуточку! Без бизнеса у чиновника этот откатик не состоялся бы. Правильно? Мы же говорим об участии бизнеса в этом, как вы его назвали, воровстве?
quoted1
Неправильно. Все равно бы состоялся или откат с другим бизнесменом, или еще какая-нибудь другая схема воровства денег из бюджета.
> Бизнесмен-то нечестен. Ибо он заранее договорился с чиновником о взятке. Иногда чиновники наглеют и берут взятку ещё ДО официального подписания контракта.
quoted1
Бизнесмен мог и не договариваться, а просто мог быть поставлен перед фактом условием типа «Не заплатишь - заказ не получишь». Сам то он ничего не получает из ворованных денег, а просто выполняет свою работу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:38 20.08.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять за рыбу деньги. Воруют, в первую очередь, бизнесмены.
quoted1
У кого и что они воруют? У них нет доступа к бюджетным деньгам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
08:34 20.08.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять за рыбу деньги. Воруют, в первую очередь, бизнесмены.
quoted2
>У кого и что они воруют? У них нет доступа к бюджетным деньгам.
quoted1
Если горе-бизнесмен нашёл выход на чиновника или группу чиновников, которые ОФИЦИАЛЬНО имеют право РАСПРЕДЕЛЯТЬ БЮДЖЕТ для удовлетворения местных потребностей в ПРОИЗВОДСТВЕ, СТРОИТЕЛЬСТВЕ, ЧАСТИЧНО - ТОРГОВЛЕ и пр., то чиновник, не имеющий ЛИЧНО ДОСТУПА к бюджету (ну не может он по статусу ничего ВЗЯТЬ из бюджета - он может ТОЛЬКО передать их через кого-либо бизнесмену), а денег или соинвестора не нашёл, то получая ЗАКАЗ (ПОДПИСЫВАЯ ДОГОВОР ПОДРЯДА) он получает право на производство работ и СРЕДСТВА ИЗ БЮДЖЕТА, согласно составленной им сметы (рассчитываемой весьма условно - дальше в неё могут попасть так называемые НЕПРЕДВИДЕННЫЕ, но необходимые для производства расходы), утверждённой необходимыми для этого чиновниками и контролирующими органами.
ЭТО - стандартный способ получения бюджетных денег именно бизнесменами. Далеко ходить не надо. Сейчас в Питере строятся КАД и ЗСД. Так вот основная нагрузка ложится на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ бюджет, и частично - на муниципальный. Все эти схемы движения денег из бюджета описывать нет смысла, но мне довелось как-то поработать на бизнесменов, которые НИКОГДА не занимались дорожным строительством. И тут я вижу знакомые рожицы в зомбоящике и слышу ИХ жалобы на то, что им ЗАДЕРЖИВАЮТ выплаты из бюджета - и им нечем платить за расходные материалы и зарплату рабочим (должен заметить, что там было много и других бизнесменов, мне не известных - не могу же я их всех знать). А через несколько лет позже заговорили о средствах из бюджета, закопанных в КАД.
А вот теперь - самое главное. Зная ЭТУ среду, из которой всплыли эти "БИЗНЕСМЕНЫ" и ваш любимый путька, а также - имея возможность наблюдать и анализировать, опыт общения с УГОЛОВНИКАМИ, просчитать ЭТУ примитивную технологию РАСПИЛА - нет проблем. Вот путька, в бытность свою председателем КВС при мэрии Ленинграда, он (как чиновник) доступа к материальным РЕСУРСАМ не имел, не имел права выписывать лицензии на вывоз дорогостоящих материалов, техники под видом металлолома. А директора заводов - получая эти липовые лицензии (не за бесплатно), носились, как в задницу раненые, чтобы хоть как-нибудь найти ЗАПАДНОГО бизнесмена и вдуть ему хоть что-нибудь, пусть и по суперворовской цене - вот так с новейшими станками и продавались рабочие места ЗНАКОВЫХ предприятий.
Многие "бизнесмены" до сих пор не понимают, что наиболее надёжный и ПРИБЫЛЬНЫЙ БИЗНЕС - не от воровства, а от ПРИБЫЛИ с ОБОРОТА...
Да что я вам объясняю - вы всё равно ничего не поймёте в хозяйственных связях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:23 21.08.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Если горе-бизнесмен нашёл выход на чиновника или группу чиновников, которые ОФИЦИАЛЬНО имеют право РАСПРЕДЕЛЯТЬ БЮДЖЕТ для удовлетворения местных потребностей в ПРОИЗВОДСТВЕ, СТРОИТЕЛЬСТВЕ, ЧАСТИЧНО - ТОРГОВЛЕ и пр., то чиновник, не имеющий ЛИЧНО ДОСТУПА к бюджету (ну не может он по статусу ничего ВЗЯТЬ из бюджета - он может ТОЛЬКО передать их через кого-либо бизнесмену), а денег или соинвестора не нашёл, то получая ЗАКАЗ (ПОДПИСЫВАЯ ДОГОВОР ПОДРЯДА) он получает право на производство работ и СРЕДСТВА ИЗ БЮДЖЕТА, согласно составленной им сметы (рассчитываемой весьма условно - дальше в неё могут попасть так называемые НЕПРЕДВИДЕННЫЕ, но необходимые для производства расходы), утверждённой необходимыми для этого чиновниками и контролирующими органами.
quoted1
Если он доступа к бюджетным жженьгам не имел, а потом получил, то становится таким же чиновником, уже имеющим доступ к бюджетным деньгам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникейчев
anikvn


Сообщений: 335
12:54 21.08.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если горе-бизнесмен нашёл выход на чиновника или группу чиновников, которые ОФИЦИАЛЬНО имеют право РАСПРЕДЕЛЯТЬ БЮДЖЕТ для удовлетворения местных потребностей в ПРОИЗВОДСТВЕ, СТРОИТЕЛЬСТВЕ, ЧАСТИЧНО - ТОРГОВЛЕ и пр., то чиновник, не имеющий ЛИЧНО ДОСТУПА к бюджету (ну не может он по статусу ничего ВЗЯТЬ из бюджета - он может ТОЛЬКО передать их через кого-либо бизнесмену), а денег или соинвестора не нашёл, то получая ЗАКАЗ (ПОДПИСЫВАЯ ДОГОВОР ПОДРЯДА) он получает право на производство работ и СРЕДСТВА ИЗ БЮДЖЕТА, согласно составленной им сметы (рассчитываемой весьма условно - дальше в неё могут попасть так называемые НЕПРЕДВИДЕННЫЕ, но необходимые для производства расходы), утверждённой необходимыми для этого чиновниками и контролирующими органами.
quoted2
>Если он доступа к бюджетным жженьгам не имел, а потом получил, то становится таким же чиновником, уже имеющим доступ к бюджетным деньгам.
quoted1
Он - это кто? Вы собирались отвечать чётко и ясно. Или это вам не по силам?
Когда бизнесмен получает подряд на производство работ, порубочный билет на заготовку леса, а также средства из бюджета на осуществление этих функций, то он остаётся тем, кем был, т.е. бизнесменом, получившим право осуществлять действия, обозначенные в разрешительных документах, т.е подрядчиком, лесозаготовителем и т.д., но ни в коей мере - не чиновником. И за полученные деньги он должен отчитаться. Проверить правильность крайне сложно (можно некоторые работы оформить ручным трудом, который стоит гораздо дороже, а для этого хорошо иметь мёртвые души, что сейчас особо и не составляет труда). Ну не понимаете вы ничего ни в должностных обязанностях и правах чиновников - и, аналогично - бизнесменов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
12:56 21.08.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> И чиновники к бюджету доступа не имеют, но в их руках - устроить такой конкурс, когда на бюджетный транш выйдет конкретный исполнитель. Но всё же лучше всё решать мимо бюджета и натурой.
quoted1

Вы правы, Владимир.

Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Далеко ходить не надо. Сейчас в Питере строятся КАД и ЗСД. Так вот основная нагрузка ложится на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ бюджет, и частично - на муниципальный. Все эти схемы движения денег из бюджета описывать нет смысла, но мне довелось как-то поработать на бизнесменов, которые НИКОГДА не занимались дорожным строительством. И тут я вижу знакомые рожицы в зомбоящике и слышу ИХ жалобы на то, что им ЗАДЕРЖИВАЮТ выплаты из бюджета - и им нечем платить за расходные материалы и зарплату рабочим (должен заметить, что там было много и других бизнесменов, мне не известных - не могу же я их всех знать). А через несколько лет позже заговорили о средствах из бюджета, закопанных в КАД.
quoted1
Всё так и происходит!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:15 21.08.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Я?! Я-то (пока ещё) в состоянии УТВЕРЖДАТЬ и ПОДТВЕРЖДАТЬ ссылками свои утверждения. Вот цитата - ДОКАЖИТЕ, ЧТО ТАМ, ПО ССЫЛКАМ - ЛОЖЬ!
quoted1
Я считаю, что по этим ссылкам ложь. Если вам так нужно, чтобы я изменила свое мнение - подтвердите достоверность всей этой информации более правдоподобными и убедителными аргументами, а не очередной ложью.
> Мне этого "ПРАВА" - НЕДОСТАТОЧНО!
quoted1
Это не мои проблемы, что вам его недостаточно.
> У вас жгучее желание вынудить меня переписывать вашу безграмотную речь?
quoted1
Не обязательно. Просто укажите на мои комментарии, где я как-будто бы хамила. Пока что вы, несмотря на свое заявление об этом, так и не смогли указать на такие мои комментарии.
> Научитесь улавливать разницу между словом МЕНЯЛИ и ПОЛУЧАЛИ.
quoted1
Вы заявляли об каком-то якобы именно обмене рублей на доллары по официальному курсу. Именно я о нем и спрашивала. Пока что вы так и не смогли привести хоть какие-нибудь сведения о том, где в ССС якобы производили такой обмен, несмотря на свое заявление.
> А теперь - найдите, где я ЗАЯВЛЯЛ, "что на самом деле в СССР официально меняли рубли на доллары по официальному курсу".
quoted1
Ваш комментарий от 06.08.2013 в 16:42 с вашими словами «...Обменный курс - по декларируемому курсу от 32-х до 60-ти копеек...». Вот я и спрашивала вас о том, где именно и кто именно официально в СССР вел обмен рублей на доллары по такому курсу.
> Следите за речью. ОПЯТЬ "ТО" вы, "сказки выдумывать" и т.п. Вот это ваше ОЧЕРЕДНОЕ ХАМСТВО (и никак иначе)...
quoted1
Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
> Но и это не всё. Я вам привёл два официальных ДОКУМЕНТА по поводу статьи 88-прим УК РСФСР ОТ 1961-ГО года.
quoted1
И что с того? В них ничего не сообщается о том, где именно в СССР официально обменивали рубли на доллары по официальному курсу.
> И деревянные за неё тоже где-то ПОЛЬЗОВАЛИСЬ СПРОСОМ.
quoted1
Вы этого пока что ничем и никак подтвердить не смогли, кроме ссылки на какой-то сайт с какой-то статьей, где упоминалост всего-то лишь несколько арабских офицеров, котлорым якобы кто-то продал рубли за валюту.
> Если вы разницы не улавливаете, то я вам поясняю - ЭТО ХАМСТВО, с вашей стороны.
quoted1
Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
> Так вы ещё не поняли?
quoted1
Как я могу понять, если вы пишите много ни «о чем», но ничего конкретно на мои вопросы ответить не в состянии.
Если кто-то где-то что-то сказал на финском - это еще вовсе не доказательство того, что были толпы иностранных граждан, которые якобы скупали советские внутренние «деревянные» рубли. Которые в самой Финляндии были просто недействительны.
> На первую часть вопроса я вам ответил...
quoted1
То есть вы признаете, что в СССР официально никто и нигде не обменивал рубли на доллары по официальному курсу.
> Вверху, уже дважды, я отметил ваше хамство.
quoted1
Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера.
> Ещё раньше, в предыдущем посте, я отметил трижды, где вы употребили фразу о том, что "ИМЕЕТЕ ПРАВО". Я вам, в очередной раз подсказываю (цитирую):
> Мне не нравится ваша беспардонная ложь и ваша "махровая" безграмотность. Настолько, что я готов убедить общественность в том, что вы постоянно и ЗЛОБНО ЛЖЁТЕ.
quoted1
Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
> Перечитайте ТУ, мою фразу, до тех пор, пока не поймёте, что меня там остановили из-за того, что проход ДЛЯ ВСЕХ ГРАЖДАН, КРОМЕ НЕ ГРАЖДАН - ПО ЭТОЙ ЛЕСТНИЦЕ БЫЛ ЗАКРЫТ.
quoted1
Если был закрыт - значит, вас именно поэтому и остановили. То, что вас остановили - еще не доказательство того, что было якобы какое-то воровство каких-то как-будто бы голосов.
> И ОПЯТЬ! Выбирайте выражения! Вы вдруг вообразили себе, что якобы кто-то что-то как-будто бы где-то ворует.
quoted1
Вы сами заявляли о якобы каком-то воростве голосов в комментарии от 15.08.2013 в 13:22 - «...Голоса воровать бесконечно тоже невозможно....»
> Почему - я понял, хотя и слепой, увидев очередь не граждан, стоявших на лестнице (вполне вероятно, что такого количества те участки, их было два - не могли всех вместить). Кстати, позже я обратил внимание, что на указателях к участкам были, кроме их номеров, указаны ещё и адреса с номерами домов. А на этих участках стояли только номера участков.
quoted1
Почему-то этого, кроме вас, никто не заметил.
> Ещё раз, выбирайте выражения - я НЕ КУРИЦА, ЧТОБЫ НОСИТЬСЯ от петуха, а потом НЕСТИСЬ. Или вам здесь, уже в который раз только в этом посте, захотелось МНЕ НАХАМИТЬ?
quoted1
Где и когда я хамила, проявляла неуважение или агрессию? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
> Я, как избиратель, с открепительным талоном, ИМЕЮ ПРАВО ПРОХОДА НА ЛЮБОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ КОМИССИИ. ЕСЛИ МЕНЯ НЕ ПУСКАЮТ НА КОНКРЕТНЫЙ УЧАСТОК, ТО ЭТО - НАРУШЕНИЕ МОЕГО ИЗБИРАТЕЛЬНОГО ПРАВА.
> ЧТО ЗДЕСЬ НЕПОНЯТНОГО?
quoted1
Если не пускают по вполне обоснованным и законным причинам - это никакое не нарушение вашего законодательного права. Не пускают на одном участке - вам никто не мешал пойти на другой. А проверять якобы какое-то воровство каких-то голосов вам открепительный талон никакого права не давал и дать не мог в принципе.
> Об этом писали в центральной прессе, говорили по телевидению и т.д. Она отказалась участвовать в фальсификации (единственно, что я пропустил, так это то, что её, после апелляции, оправдали):
quoted1
Один-единственный случай пока что еще не доказывает массовую фальсификацию результатов выборов.
> И немного - об избирательных технологиях:
quoted1
Которыми вовсю пользовались все партии, а не только ЕР.
> Да и не надо спрашивать - просто прекратите лгать и оскорблять людей.
quoted1
Где и когда я как-будто бы кого-то оскорбляла? Мои такие сообщения приведите, пожалуйста, в качестве примера. Участники форума имеют полное право размещать сообщения в соответствии со своими политическими взглядами. Если вы считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору. Если вам не нравятся мои сообщения - вас никто не заставляет их читать, и тем более - вступать со мной в дискуссию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:17 21.08.2013
Владимир Аникейчев писал(а) в ответ на сообщение:
> Он - это кто?
quoted1
Чиновник. Вы же сами вроде писали о чиновниках в предыдущем комментарии - «...то чиновник, не имеющий...»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
13:37 21.08.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Где и когда я хамила, п
quoted1

Владимир! Вы всё-таки неправы. Я вот сколько ни читаю форум - Наталья не хамит в своих постах. Ей - да, часто и откровенно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:54 21.08.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вот сколько ни читаю форум - Наталья не хамит в своих постах.
quoted1
Построй фразу иначе: "... - Наталья якобы не хамит в своих постах"... так вернее будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
15:03 21.08.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Построй фразу иначе: "... - Наталья якобы не хамит в своих постах"... так вернее будет.  
quoted1

Уважаемый, всё-таки хамство - это когда не проблему обсуждают, а сходу переходят на личность оппонента. Или когда в своих постах начинают костерить оптом всю нацию оппонента.
Это моё мнение. Оно вполне может отличаться от вашего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
15:20 21.08.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый, всё-таки хамство - это когда не проблему обсуждают, а сходу переходят на личность оппонента. Или когда в своих постах начинают костерить оптом всю нацию оппонента.
> Это моё мнение. Оно вполне может отличаться от вашего.
quoted1
Скорее оно напрямую связано с вашим образованием и беспринципностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
15:24 21.08.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Скорее оно напрямую связано с вашим образованием и беспринципностью.  
quoted1

Во, уже переход на личности. И какое же у меня образование по-вашему?
Насчет беспринципности. Принципы есть даже у ребёнка. К вашему сведению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. Опять за рыбу деньги. Воруют, в первую очередь, бизнесмены. И если попадаются, то за ...
    Free accommodation in the USSR-a myth. Again money for the fish. Steal, primarily businessmen. And if caught, the bribe-rollback get ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия