> А из тебя ни кузнеца,ни торгаша не выйдет...умеешь только завидовать...а еще и работать (и не только руками.НО и головой)уметь надо quoted1
Вот читаю и вопросом задаюсь - а на что вот эта хвастливая неумёха способна?
Не зная кто я такой, что у меня есть и как я живу, вы мне тут предлагаете завидовать вам, не способной ни на что стоящее? Меня всегда поражали иждивенцы, а точнее то, как они любят к чужим успехам примазываться...
>Да ладно,то то мой родной дядя на БАМ рванул и заработал на квартиру своей семье....ты себя самым умным не считай.....при совке не ты один жил...и хватит в адвоката играть...еще раз для особо одаренных...кто хотел-находил возможности))))
Не вопрос, рвани на БАМ или север и покажи нам как надо зарабатывать. Пока я вижу только болтливую бездельницу живущую за счёт мужа и не способную даже себя прокормить, но тем не менее поучающую других...
> Бесплатное жилье с получением его этак через 15-20 лет в типовом доме серии Э-600 никто не мешает оформить рабочему и сейчас. quoted1
Почему ж НЕ ОФОРМЛЯЮТ-то?
> Соетские цены предполагают также и советскую зарплату. А на нее рабочий вряд ли согласится. quoted1
На "советскую зарплату при советских ценах" - СЕГОДНЯ СОГЛАСНЫ 95% ЛЮДЕЙ...
> Медобслуживание, профилактику, детские сады и образование так-то никто пока еще не отменял. quoted1
Как никто не отменял и ответственность за нарушения финансовой дисциплины... однако ж - НАРУШАЮТ "неотменённые нормы закона" в РФ - ПОВСЕМЕСТНО!
> Вообще-то это политический форум, на котором каждый пишет свои комментарии в соответствии со своими политическими взглядами согласно его Конституции. А не ваша лична трибуна. quoted1
Поведение "пишет свои комментарии" - и называется, в сущности, "своя личная трибуна"! У тебя своя трибуна, у меня - своя... и нечего на правду обижаться!
> Квартиры так называемые социалистические государства выдавали только те, которые были построены за счет самих трудящихся. Поэтому они бесплатными быть в принципе никак не могут. quoted1
Точно: люди квартиры ПОСТРОИЛИ - люди квартиры ПОЛУЧИЛИ. Никаких денег платить не приходилось - вывод: "квартиры выдавались бесплатно"!
> Деньги забирают действительно все государства. Только не в таких количествах, в каких это делала власть коммунистов. quoted1
Угу - а в гораздо больших, нежели власть коммунистов!
> Которая от щедрот своих выделяла из отобранных у трудящихся денег некоторую часть на строительство самого дешевого жилья для них. quoted1
"Самого дешёвого" - это "до сих пор недостижимого по предлагаемому жильцам набору коммунальных услуг даже для жителей США, Англии и Швеции"? А то ж!
> Другие же государства в таких количествах не забирали деньги у трудящихся, давая возможность им самим решать свои жилищные проблемы, и так как они сами пожелают. Что оказалось намного эффективнее, как это наглядно показала история. quoted1
Страну, где "в таких количествах не забирали деньги у ТРУДЯЩИХСЯ" - НАЗОВИ ПО ИМЕНИ!
Для чего это, когда есть возможности получить жилье сразу. И тема вообще-то не про «сейчас».
> На "советскую зарплату при советских ценах" - СЕГОДНЯ СОГЛАСНЫ 95% ЛЮДЕЙ... quoted1
Кто вас уполномочл делать такие заявления за всех людей? Если вы сами это себе придумали - то не надо свое собственное мнение выдавать за мнение других людей.
> Как никто не отменял и ответственность за нарушения финансовой дисциплины... однако ж - НАРУШАЮТ "неотменённые нормы закона" в РФ - ПОВСЕМЕСТНО! quoted1
А к теме это какое имеет отношение?
> Поведение "пишет свои комментарии" - и называется, в сущности, "своя личная трибуна"! > У тебя своя трибуна, у меня - своя... и нечего на правду обижаться! quoted1
Вообще-то это вы обижаетесь и какие-то претензии мне тут высказываете, пытаясь указывать что и как мне писать. Пишите по теме, пожалуста и не переходите на личности.
> Точно: люди квартиры ПОСТРОИЛИ - люди квартиры ПОЛУЧИЛИ. Никаких денег платить не приходилось - вывод: "квартиры выдавались бесплатно"! quoted1
Те, кто строили - тоже не бесплатно их получили. Их труд имел свою конкретную стоимость в рублях. А кто не строил, платил за них своим трудом. Который тоже денег вообще-то стоил. Так что с бесплатностью неувязка получается.
> "Самого дешёвого" - это "до сих пор недостижимого по предлагаемому жильцам набору коммунальных услуг даже для жителей США, Англии и Швеции"? А то ж! quoted1
Вообще-то стоимость коммунальных услуг в СССР обуславливалась тольколишь дешевой стоимостью труда. Да и их тожеоплачивали советсие граждане официально только на 10%. Остальное они оплачивали деньгами из своих заработков, которые точно также не видели и не получали.
>Для чего это, когда есть возможности получить жилье сразу. И тема вообще-то не про «сейчас».
>> На "советскую зарплату при советских ценах" - СЕГОДНЯ СОГЛАСНЫ 95% ЛЮДЕЙ... quoted2
>Кто вас уполномочл делать такие заявления за всех людей? Если вы сами это себе придумали - то не надо свое собственное мнение выдавать за мнение других людей.
>> Как никто не отменял и ответственность за нарушения финансовой дисциплины... однако ж - НАРУШАЮТ "неотменённые нормы закона" в РФ - ПОВСЕМЕСТНО! quoted2
>А к теме это какое имеет отношение?
>> Поведение "пишет свои комментарии" - и называется, в сущности, "своя личная трибуна"! >> У тебя своя трибуна, у меня - своя... и нечего на правду обижаться! quoted2
>Вообще-то это вы обижаетесь и какие-то претензии мне тут высказываете, пытаясь указывать что и как мне писать. Пишите по теме, пожалуста и не переходите на личности.
>> Точно: люди квартиры ПОСТРОИЛИ - люди квартиры ПОЛУЧИЛИ. Никаких денег платить не приходилось - вывод: "квартиры выдавались бесплатно"! quoted2
>Те, кто строили - тоже не бесплатно их получили. Их труд имел свою конкретную стоимость в рублях. А кто не строил, платил за них своим трудом. Который тоже денег вообще-то стоил. Так что с бесплатностью неувязка получается.
>> "Самого дешёвого" - это "до сих пор недостижимого по предлагаемому жильцам набору коммунальных услуг даже для жителей США, Англии и Швеции"? А то ж! quoted2
>Вообще-то стоимость коммунальных услуг в СССР обуславливалась тольколишь дешевой стоимостью труда. Да и их тожеоплачивали советсие граждане официально только на 10%. Остальное они оплачивали деньгами из своих заработков, которые точно также не видели и не получали. quoted1
А как насчет жилья съемного? Этот рынок в России недоформирован, ИМХО.
>Для чего это, когда есть возможности получить жилье сразу.
"ПОЛУЧИТЬ жильё СРАЗУ"? Уточняю: ты написала не "купить" - а "ПОЛУЧИТЬ"?
>Кто вас уполномочл делать такие заявления за всех людей?
Кто тебя уполномочил задавать такие вопросы?
>А к теме это какое имеет отношение?
Не всё, что "теоретически возможно сделать" - делается... как и не всё, что "запрещено законами" - не делается.
>Те, кто строили - тоже не бесплатно их получили. Их труд имел свою конкретную стоимость в рублях. А кто не строил, платил за них своим трудом. Который тоже денег вообще-то стоил. Так что с бесплатностью неувязка получается.
Понятно: ты злонамеренно ПРИРАВНИВАЕШЬ "бесплатно" к "бездеятельно"... учту твою хитрость. Пример: ты вырастила рожь, сама её смолола, замесила тесто, выпекла хлеб - и съела его весь... хлеб тебе достался бесплатно - или тебе за все эти работы должны были деньги заплатить, которые ты потом на этот хлеб как раз бы и потратила?
>Вообще-то стоимость коммунальных услуг в СССР обуславливалась тольколишь дешевой стоимостью труда.
"Дешёвая стоимость труда" в СССР - позволяла советским людям жить на таком уровне потребления, который могут себе позволить лишь 5% нынешних "высокооплачиваемых" россиян...
> "ПОЛУЧИТЬ жильё СРАЗУ"? Уточняю: ты написала не "купить" - а "ПОЛУЧИТЬ"? quoted1
Когда кто-то покупает товар - он тут же получает его сразу.
> Кто тебя уполномочил задавать такие вопросы? quoted1
А кто мне может запретить? Ст.1 Конституции форума мне это разрешает. А вы не знаете что ответить на мой вопрос? Так все-таки - разве вас уполномочл делать такие заявления за всех людей?
> Пример: ты вырастила рожь, сама её смолола, замесила тесто, выпекла хлеб - и съела его весь... хлеб тебе достался бесплатно - или тебе за все эти работы должны были деньги заплатить, которые ты потом на этот хлеб как раз бы и потратила? quoted1
Какое отношение этот пример имеет к строительству якобы «бесплатных» квартир в СССР? Их строили то вовсе не за бесплатно, правительство СССР тратило на это строительство по 60-70 млрд. рублей, которые откуда-то брало. Так что вовсе не бесплатно все это было.
> "Дешёвая стоимость труда" в СССР - позволяла советским людям жить на таком уровне потребления, который могут себе позволить лишь 5% нынешних "высокооплачиваемых" россиян... quoted1
Ну да, видели этот уровень потребления в многолетних очередях за квартирами, автомобилями, за мебелью по ночам с номерками на руке, за километровыми очередями за продуктами, в колбасных поездах в Москву. Не смешите вы этими сказками о том, чего не было в стране, которой тоже уже нет.
Я спросил НЕ "кто тебе разрешил?" - а "КТО ТЕБЯ УПОЛНОМОЧИЛ?"! Разницу не понимаешь, нерусь?
> Какое отношение этот пример имеет к строительству якобы «бесплатных» квартир в СССР? Их строили то вовсе не за бесплатно, правительство СССР тратило на это строительство по 60-70 млрд. рублей, которые откуда-то брало. Так что вовсе не бесплатно все это было. quoted1
Сами построили - сами вселились - сами себе все коммунальные услуги обеспечивали... суммы, которые ты с таким апломбом приводишь - сугубо "умозрительные деньги": когда все дела комплексно (сбалансированно) делаются внутри коллектива (пусть даже и очень большого) - для членов этого коллектива ВСЁ БУДЕТ БЕСПЛАТНЫМ (независимо от того, "в какую сумму" будет ОЦЕНИВАТЬ подобные работы ПОСТОРОННИЙ этому коллективу человек)! Что, Nataly Noimann - тебе в младенчестве за материнское молоко платить собственноручно заработанными деньгами приходилось? Вскормившее тебя молоко - оно ведь тоже "не даром" твоей маме давалось...
> Ну да, видели этот уровень потребления в многолетних очередях за квартирами, автомобилями, за мебелью по ночам с номерками на руке, за километровыми очередями за продуктами, в колбасных поездах в Москву. Не смешите вы этими сказками о том, чего не было в стране, которой тоже уже нет. quoted1
Это ты меня смешишь своими сказками: постоянно пытаясь выдавать "местные недостатки" за "всеобщую повседневную обыденность" - ты, как бездарный художник, постоянно теряешь чувство соразмерности...
В прошлом году смотрела передачу с сынком какого-то партийного бонзы при СССР,так вот его фразу помню до сих пор.На вопрос что сейчас богатые живут намного лучше...он ответил.."Это не мы стали лучше жить,это вы узнали какие вы на самом деле бедные"....Быть равным среди бедняков(СССР)-отлично,знать что ты неимущ сейчас-ужас))))Так что...воздыхатели о "прекрасном" прошлом....у вас еще есть шанс в этой жизни пожить "как все" например в коммунистической Корее...а предлагать это "щастье" всем...не надо.
> В прошлом году смотрела передачу с сынком какого-то партийного бонзы при СССР,так вот его фразу помню до сих пор.На вопрос что сейчас богатые живут намного лучше...он ответил.."Это не мы стали лучше жить,это вы узнали какие вы на самом деле бедные"....Быть равным среди бедняков(СССР)-отлично,знать что ты неимущ сейчас-ужас))))Так что...воздыхатели о "прекрасном" прошлом....у вас еще есть шанс в этой жизни пожить "как все" например в коммунистической Корее...а предлагать это "щастье" всем...не надо. quoted1
Смешно читать. Вечные ссылки на северную Корею, при том, что страна уже не первый десяток лет в блокаде и тем не менее всё ещё продолжает бороться. А если снять блокаду, то все ваши продвинутые южные Кореи и Японии в аутсадерах окажутся...
> Я спросил НЕ "кто тебе разрешил?" - а "КТО ТЕБЯ УПОЛНОМОЧИЛ?"! quoted1
А кто мне может запретить? Я же задаю вопросы от себя лично, а не пишу за всех, как это вы делаете. А мое право задавать вопросы от себя лично мне дано как участнику форума согласно его Конституции и правилам. А вы не знаете что ответить на мой вопрос? Так все-таки - разве вас уполномочл делать такие заявления за всех людей?
> Сами построили - сами вселились - сами себе все коммунальные услуги обеспечивали... суммы, которые ты с таким апломбом приводишь - сугубо "умозрительные деньги": когда все дела комплексно (сбалансированно) делаются внутри коллектива (пусть даже и очень большого) - для членов этого коллектива ВСЁ БУДЕТ БЕСПЛАТНЫМ (независимо от того, "в какую сумму" будет ОЦЕНИВАТЬ подобные работы ПОСТОРОННИЙ этому коллективу человек)! quoted1
Вы так и не ответили ничего о том, откуда правительство СССР брало деньги на строительство якобы «бесплатного» жилья. Почему-то в СССР все строители работали вовсе не бесплатно, а только за деньги.
> Вы так и не ответили ничего о том, откуда правительство СССР брало деньги на строительство якобы «бесплатного» жилья. Почему-то в СССР все строители работали вовсе не бесплатно, а только за деньги. quoted1
>> Вот и начинай завидовать)))))Мой муж строитель >> А из тебя ни кузнеца,ни торгаша не выйдет...умеешь только завидовать...а еще и работать (и не только руками.НО и головой)уметь надо quoted2
>Вот читаю и вопросом задаюсь - а на что вот эта хвастливая неумёха способна?
> > Не зная кто я такой, что у меня есть и как я живу, вы мне тут предлагаете завидовать вам, не способной ни на что стоящее? Меня всегда поражали иждивенцы, а точнее то, как они любят к чужим успехам примазываться... >
>> Да ладно,то то мой родной дядя на БАМ рванул и заработал на квартиру своей семье....ты себя самым умным не считай.....при совке не ты один жил...и хватит в адвоката играть...еще раз для особо одаренных...кто хотел-находил возможности)))) quoted2
>Не вопрос, рвани на БАМ или север и покажи нам как надо зарабатывать. Пока я вижу только болтливую бездельницу живущую за счёт мужа и не способную даже себя прокормить, но тем не менее поучающую других... quoted1
Есть такая категория людей, которые если пробиваются высоко, так сказать приподнимаются, то у них то ли башню сносит, то ли чего еще, в общем они начинают презирать простых смертных, отсюда и эпитеты всякие (про руки из жо, лень и проч бред). Доля правды в этом конечно есть, но зачем на всех подряд эти ярлыки лепить?. Ну поднялся, разбогател, живи и радуйся, зачем других то оскорблять? Если эмоции некуда девать, то писали бы оды великому Путину и Единой России.
> Смешно читать. Вечные ссылки на северную Корею, при том, что страна уже не первый десяток лет в блокаде quoted1
А без золотых унитазов и деталей для атомной бомбы коммунизм не построить? Насколько мне известно туданельзя ввозить только предметы роскоши и компоненты оружия массового поражения.
> С чего бы это вдруг якобы «бесплатно» то, если у трудящихся забирали деньги для его строительства? quoted1
А сейчас не забирают. Забирают еще больше. Только идут эти деньги не на жилье людям а в корман буржуйским морддам. И сейчас забирают больше. Жилье было бесплатное. А из-за того что вы одно и тоже повторяете, то ФАКТ бесплатного жилья советским гражданам не отмените.