Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное жилье в СССР - миф

  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
13:38 23.06.2014
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю, как насчёт всего Мира, но Россия от краха США ничего не потеряет.
> А весь Мир, то бишь Европа, пострадает за дело - они прекрасно предполагали такой финал ещё в 1947 году, когда США им предложили свою схему экономики. И сегодня в Европе нет ни одной страны без внешнего долга. Только такой вопрос возникает: если все они имеют внешний долг, в том числе и США, то кому же они должны? Друг другу что ли?  
quoted1
Как не потеряет, точно не знаю сколько, но в государственные бумаги США вложены огромные деньги! Мы так же потеряем ежегодные проценты с них - деньги занимающие не малый процент в доходах России. Так же будет кризис иностранными товарами которыми мы в основном пользуемся, я даже представить не могу влияние финансового кризиса на Россию и его граждан, тут не до сравнений, кто больше пострадает - всем будет хреново,а в первую очередь трудящимся - им за все платить придется, олигархи всегда найдут как подзаработать на кризисе! А главное- не придумана альтернатива, что бы такое не повторилось, или заранее избежать этого!
А долг у всех стран в основном частному бизнесу на сколько я знаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
13:54 23.06.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на сообщение:
> Как не потеряет, точно не знаю сколько, но в государственные бумаги США вложены огромные деньги! Мы так же потеряем ежегодные проценты с них - деньги занимающие не малый процент в доходах России. Так же будет кризис иностранными товарами которыми мы в основном пользуемся, я даже представить не могу влияние финансового кризиса на Россию и его граждан, тут не до сравнений, кто больше пострадает - всем будет хреново,а в первую очередь трудящимся - им за все платить придется, олигархи всегда найдут как подзаработать на кризисе! А главное- не придумана альтернатива, что бы такое не повторилось, или заранее избежать этого!
> А долг у всех стран в основном частному бизнесу на сколько я знаю.
quoted1
Государственные бумаги США - это пыль. И нет разницы, деньги в эти бумаги вложены или просто олигархам розданы, толку от них всё равно ноль. И ведь живём же при этом нуле. И какие такие проценты мы потеряем? Вы можете привести цифры, какие проценты хоть раз мы получили от США за последние 20 лет?
Кризис с иностранными товарами вряд ли будет - Китай может и без долларов нам их поставлять, да и собственное производство оживится. А трудящиеся сегодня и так уже давно за всё платят.
И за альтернативой далеко ходить не надо. Мы же не в начале двадцатого века живём. Опыт накоплен достаточно богатый.
Бедный частный бизнес на Западе. На что же он живёт, если с ним никто не расплачивается?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
22:39 23.06.2014
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
>Государственные бумаги США - это пыль. И нет разницы, деньги в эти бумаги вложены или просто олигархам розданы, толку от них всё равно ноль. И ведь живём же при этом нуле. И какие такие проценты мы потеряем? Вы можете привести цифры, какие проценты хоть раз мы получили от США за последние 20 лет?
> Кризис с иностранными товарами вряд ли будет - Китай может и без долларов нам их поставлять, да и собственное производство оживится. А трудящиеся сегодня и так уже давно за всё платят.
> И за альтернативой далеко ходить не надо. Мы же не в начале двадцатого века живём. Опыт накоплен достаточно богатый.
> Бедный частный бизнес на Западе. На что же он живёт, если с ним никто не расплачивается?  
quoted1
Если не выплачиваются проценты по долговым обязательствам не только государству, но и просто частному лицу то это означает одно- дефолт. К сожалению я точных цифр не нашел, . нашел только, что за 2010 год в США расходы на уплату процентов по национальному долгу составили 413 миллиардов долларов! России они должны 150 миллиардов. Если брать 3% годовых получим 4.5.миллиардов ежегодно.
По краху долларов вот более грамотная ссылка чем мои объяснения http://krasvremya.ru/dolzhen-li-dolg-ssha-volno...
А насчет трудящихся есть разница работать хотя бы за гроши или остаться вообще без работы а возможно еще и без накоплений и даже без жилья. Вспомни девяностые.
Хотели как лучше. А в результате страна забрала у людей все накопления, лишила их привычной работы, и заставила работать за гроши на воров и бандитов. Вот как наша Родина до нынешнего благополучия поднималась!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
00:30 24.06.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на сообщение:
> По краху долларов вот более грамотная ссылка чем мои объяснения http://krasvremya.ru/dolzhen-li-dolg-ssha-volno...
quoted1
Из этой ссылки я понял только одно: те 212 миллиардов долларов, что Россия вложила в "туалетную бумагу" США, потеряла безвозвратно вместе с обещанными процентами. Мало того, что США купили у нас нефть, так они ещё и отобрали у нас 212 миллиардов, подсунув вместо них свою "туалетную бумагу". Так что крах доллара снимет с нас обязанность возвращать штатам деньги, полученные от продажи нефти. И мы сможем вкладывать полученные деньги в свою экономику, а не выбрасывать на ветер, как сегодня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:57 24.06.2014
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> И везде она так поступает.
> А курс 4,5 рубля за доллар был не официальный, а у инвалютчиков на "чёрном рынке", и не инвалютных рублей, а обычных советских.
quoted1
Вот и посчитайте тогда, сколько же на руки получали советские трудящиеся из своих заработков по 9500$ в год. Но насколько я помню, еще в начале 80-х за один доллар на черном рынке в Москве уже давали около 8-10 рублей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:07 24.06.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот и посчитайте тогда, сколько же на руки получали советские трудящиеся из своих заработков по 9500$ в год. Но насколько я помню, еще в начале 80-х за один доллар на черном рынке в Москве уже давали около 8-10 рублей.
quoted1
Лично меня, как и основную массу честных граждан, "чёрный рынок" не интересовал. Это же был не обычный базар, куда мог зайти любой, кто пожелает, а лишь избранные и проверенные временем барыги. Так что не было ничего страшного, если один барыга облапошит другого. С волками жить - по волчьи выть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:21 24.06.2014
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> Лично меня, как и основную массу честных граждан, "чёрный рынок" не интересовал. Это же был не обычный базар, куда мог зайти любой, кто пожелает, а лишь избранные и проверенные временем барыги.
quoted1
То есть, пытаетесь сделать вид, что вам совершенно неинтересно то, что трудящиеся в СССР на руки получали только лишь 5% всех заработанных ими денег.
Тем не менее, курс доллара в рублях на черном рынке отражал реальную экономическую картину и подтверждал тот факт, что ничего в СССР якобы бесплатного на самом деле никогда не было, а финансировалось за счет заработков трудящихся, то есть за их же счет. Потому что средства на все якобы «бесплатное» в СССР не появлилсь откуда-то из неизвестно ниоткуда сами собой чудесным образом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:24 24.06.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот и посчитайте тогда, сколько же на руки получали советские трудящиеся из своих заработков по 9500$ в год
quoted1
Вообще-то считать надо не количество денег на руках, а по прожиточному минимуму и покупательской способности денег в разных системах. А так же за что и сколько приходится платить со своего кармана, а за что платить не надо было. Это будет гораздо более объективный подход. И здесь уже советская система в явном преимуществе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:35 24.06.2014
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то считать надо не количество денег на руках, а по прожиточному минимуму и покупательской способности денег в разных системах. А так же за что и сколько приходится платить со своего кармана, а за что платить не надо было. Это будет гораздо более объективный подход. И здесь уже советская система в явном преимуществе.
quoted1
Никакого преимущества у советской системы не было. По всем самым объективным экономическим подходам за все якобы «бесплатное» в СССР граждане платили именно из своего кармана, точнее - деньгами, которые в их карман даже не попадали, изымались со счетов предприятий еще до начисления зарплат.. Каких-либо других источников финансирования и содержания всего якобы «бесплатного» в СССР попросту не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:48 24.06.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Никакого преимущества у советской системы не было. По всем самым объективным экономическим подходам за все якобы «бесплатное» в СССР граждане платили именно из своего кармана, точнее - деньгами, которые в их карман даже не попадали, изымались со счетов предприятий еще до начисления зарплат.. Каких-либо других источников финансирования и содержания всего якобы «бесплатного» в СССР попросту не было.
quoted1
Придуриваться не надо.
Считаем на пальцах: я в СССР жил с семьёй из пяти человек в двухкомнатной благоустроенной квартире. За месяц платил 12 рублей 40 копеек. По вашему курсу это 1 доллар 55 центов. Возможно ли в США снять благоустроенную квартиру для семьи из пяти человек за 1 доллар 55 центов в месяц?
Булка хлеба (700 грамм) в СССР стоила 16 копеек. По вашему курсу это 2 цента. Возможно ли в США купить такую же булку хлеба за 2 цента?
Килограмм сливочного масла стоил 3 рубля 60 копеек. По вашему курсу это 45 центов. Возможно ли в США купить кг масла за 45 центов? По такой же цене и мясо на базаре продавали (в магазине значительно дешевле). Возможно ли в США купить кг мяса за 45 центов?
Дальше продолжать, или до вас опять не дошло?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:57 24.06.2014
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> Считаем на пальцах: я в СССР жил с семьёй из пяти человек в двухкомнатной благоустроенной квартире. За месяц платил 12 рублей 40 копеек. По вашему курсу это 1 доллар 55 центов. Возможно ли в США снять благоустроенную квартиру для семьи из пяти человек за 1 доллар 55 центов в месяц?
> Булка хлеба (700 грамм) в СССР стоила 16 копеек. По вашему курсу это 2 цента. Возможно ли в США купить такую же булку хлеба за 2 цента?
> Килограмм сливочного масла стоил 3 рубля 60 копеек. По вашему курсу это 45 центов. Возможно ли в США купить кг масла за 45 центов? По такой же цене и мясо на базаре продавали (в магазине значительно дешевле). Возможно ли в США купить кг мяса за 45 центов?
quoted1
Считать и сравнивать несравнимое вы можете сколько угодно. Только тема то вовсе не о ценах на что-либо в СССР и США, а именно о том, откуда и за чей именно счет брались средства в СССР на все якобы «бесплатное». Что-то я не вижу указаний каких-либо других источников финансирования в СССР всего якобы бесплатного, кроме как за счет самих же трудящихся, за счет их заработков, которые они не получали. Поэтому и ничего «бесплатного» на самом деле в СССР никогда не было, все ими же и оплачивалось за счет своего труда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:02 24.06.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Считать и сравнивать несравнимое вы можете сколько угодно. Только тема то вовсе не о ценах на что-либо в СССР и США, а именно о том, откуда и за чей именно счет брались средства в СССР на все якобы «бесплатное». Что-то я не вижу указаний каких-либо других источников финансирования в СССР всего якобы бесплатного, кроме как за счет самих же трудящихся, за счет их заработков, которые они не получали. Поэтому и ничего «бесплатного» на самом деле в СССР никогда не было, все ими же и оплачивалось за счет своего труда.
Конечно не сравнимо - небо и земля. И конечно тема не о ценах, но так же и не о доходах. Так что и ваши 9500 долларов в год здесь явно лишние и к теме отношения не имеют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:07 24.06.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то я не вижу указаний каких-либо других источников финансирования в СССР всего якобы бесплатного, кроме как за счет самих же трудящихся, за счет их заработков, которые они не получали.
quoted1
Какие вам нужны источники? Народ всё это заработал собственным трудом и пользовался этим бесплатно на законных основаниях. Вот и все источники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
15:08 24.06.2014
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
>Так что и ваши 9500 долларов в год здесь явно лишние и к теме отношения не имеют.
Они прямо указывают на то, откуда именно брались в СССР деньги на строительство якобы «бесплатного» жилья.
>Какие вам нужны источники? Народ всё это заработал собственным трудом и пользовался этим бесплатно на законных основаниях. Вот и все источники.
То, есть подтверждаете, что якобы «бесплатное» жилье было построено на самом деле именно за счет народа, а не на деньги из «волшебной тумбочки». Значит, вовсе не бесплатно, а потому что им уже оно было оплачено его же трудом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
16:00 24.06.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Они прямо указывают на то, откуда именно брались в СССР деньги на строительство якобы «бесплатного» жилья.
quoted1
Абсолютно ни на что они не и указывают. Это ваши домыслы, которые вы ничем не подтвердили.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> То, есть подтверждаете, что якобы «бесплатное» жилье было построено на самом деле именно за счет народа, а не на деньги из «волшебной тумбочки». Значит, вовсе не бесплатно, а потому что им уже оно было оплачено его же трудом.
quoted1
Эту волшебную тумбочку народ собственным трудом создал. И соответственно пользовался заработанным совершенно бесплатно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бесплатное жилье в СССР - миф. Как не потеряет, точно не знаю сколько, но в государственные бумаги США вложены огромные ...
    Free accommodation in the USSR-a myth. How not to lose, I do not know exactly how much, but in the US government securities invested ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия