> Но для многих, лучше то "бесплатное", чем сегодня никакого, потому, что заработать на него для большинства, нереально.
Вообще-то тема не про «сейчас». И что-то не видно по количеству строящегося жилья и его покупателям, что якобы беплатное жилье в СССР через 15-20 лет ожидания было чем-то лучше.
23:48 14.05.2013
alec94 писал(а) в ответ на :
> Но только тупые и наглые люди пишут на форме свое личное мнение. И не указывают, что это их личное мнение. По моим наблюдениям.
А типа «умные» вроде вас просто копипастят?
23:54 14.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но только тупые и наглые люди пишут на форме свое личное мнение. И не указывают, что это их личное мнение. По моим наблюдениям.
>А типа «умные» вроде вас просто копипастят?
При чем тут это?
Есть на форуме дуры. Я в курсе.
Я привык поступать иначе. Если печатаю свое мнение, добавляю "ИМХО".
Если печатаю чужое мнение, указываю ссылку.
00:02 15.05.2013
Мифос писал(а) в ответ на :
> Наши соседям тоже свезло точно так же.
Ну так в каком именно районе Москвы этот ваш центр?
> Дык это в любом режиме. Если что-то созидается, то за чей-то счёт и для кого-то.
Значит, вы этим подтверждаете, что бесплатным жилье в СССР не было?
> Понимаете ли, мои родственники, соседи... получили бесплатно. По факту.
Не бесплатно, а за счет тех, кто по 15-20 лет не получал жилья и своим трудом оплачивал стоимость постройки жилья, полученного вашей семьей якобы сразу, да еще в каком-то центре.
> И не теряя в размере заработной платы, подложенной им при трудоустройстве. Кстати, в то время все работали официально, то есть с полным пакетом соц.гарантий. Повторюсь: сколько было положено изначально. столько и платили, без обмана.
Конечно, не за счет их официальной жалкой зарплаты. А за счет их реальных заработков, которые власть коммунистов «выгребала» из предприятий еще до начисления зарплаты их работникам.
> Это я к тому, что был спрос на рабочих там, где работы были тяжёлые. Там и платили хорошо и жильём обеспечивали в первую очередь.
Потому что иначе бы просто не было желающих на такие работы. А все, кто не работали на тяжелых работах - ждали по 15-20 лет, оплачивая своим трудом жилье для них.
00:06 15.05.2013
alec94 писал(а) в ответ на :
> Я привык поступать иначе. Если печатаю свое мнение, добавляю "ИМХО". > Если печатаю чужое мнение, указываю ссылку.
Правила форума не обязывают меня это делать. 1 статья Конституции форума уже подразумевает личное мнение участников форума или согласие с чужим мнением. По теме пишите, пожалуйста.
00:16 15.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Мифос писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наши соседям тоже свезло точно так же.
>Ну так в каком именно районе Москвы этот ваш центр?
Район хороший. Думаю, даже адресок скажу. Читайте парри.
>> Дык это в любом режиме. Если что-то созидается, то за чей-то счёт и для кого-то. > Значит, вы этим подтверждаете, что бесплатным жилье в СССР не было?
Я уже всё написал. Из этого следует одно: даже халява всегда за чей-то счёт. Всегда всё везде в любом режиме созидается кем-то, созидается системой.
> Конечно, не за счет их официальной жалкой зарплаты. А за счет их реальных заработков, которые власть коммунистов «выгребала» из предприятий еще до начисления зарплаты их работникам.
А буржуй точно так же выгребает из зарплаты работника но при этом не строит детских садов, школ, театров.... А паразитирует. В отличии от "проклятых коммунистов", которые всё строили и созидали. Кстати, строили для нас, т.е. внуков, а не куршавелевских барыг.
> Потому что иначе бы просто не было желающих на такие работы. А все, кто не работали на тяжелых работах - ждали по 15-20 лет, оплачивая своим трудом жилье для них.
Тётка не ждала. И многие другие не ждали. Везде было по разному. Были регионы где проблема действительно стояла остро, а были те, где всё решалось хорошо.
***
Вы скучны. Плохо отстаиваете интересы буржуя. Мои кровные интересы быть паразитом таким, чтобы быдло и не помышляло о социализме. На кого работаете, на коммуняк?
Учите матчасть.
00:18 15.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А если человек ждет в очереди получение жилья - он разве обязательно должен бомжевать без крыши над головой?
Значит, даже ожидая "получения жилья" - все люди в СССР УЖЕ ИМЕЛИ жильё (полученное БЕСПЛАТНО - и АВАНСОМ)?
00:42 15.05.2013
Мифос писал(а) в ответ на :
> Район хороший. Думаю, даже адресок скажу.
Ну так все-таки - в каком именно районе Москвы этот ваш центр?
> Я уже всё написал. Из этого следует одно: даже халява всегда за чей-то счёт. Всегда всё везде в любом режиме созидается кем-то, созидается системой.
Вы прямо, однозначно и недвусмысленно дайте ответ, пожалуйста - было в СССР жилье бесплатным? Да или нет?
> А буржуй точно так же выгребает из зарплаты работника....
Вы этим подтверждаете, что власть коммунистов выгребала из зарплат трудящихся?Тема про буржуев находится в другом разделе форума. По теме пишите. пожалуйста.
> Тётка не ждала. И многие другие не ждали. > Везде было по разному. Были регионы где проблема действительно стояла остро, а были те, где всё решалось хорошо.
Все правильно, в одних регионах хорошо решалась за счет других. Именно там ждал свое жилье по 15-20 лет, оплачивая свои трудом для вашей тетки и многих других. Само же из ниоткуда и неизвестно на какие именно «шиши» оно же не могло появиться чудесным образом.
> Вы скучны.
Так вас вообще-то никто и не заставляет писать здесь, если вам так скучно.
00:46 15.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А если человек ждет в очереди получение жилья - он разве обязательно должен бомжевать без крыши над головой?
>Значит, даже ожидая "получения жилья" - все люди в СССР УЖЕ ИМЕЛИ жильё (полученное БЕСПЛАТНО - и АВАНСОМ)?
В детстве у меня было потрясение: как-то раз в общественном туалете (советский общественный туалет - это нечто неописуемо смрадное) я увидела закуток, в котором была устроена постель и маленький столик. Там жила старушка, убиравшая этот туалет. Ее никто не замечал, все глаза отводили. И сколько таких было? Учитывала ли их советская статистика? Как-то раз в Ленинграде родители взяли меня в гости к своему другу, врачу. Дядя Борис открыл дверь и впустил нас в тесно забитый вещами закуток без окон. Родители принялись с ним разговаривать, а я никак не могла понять: чего ж это дядя держит нас в прихожей? Пока до меня не дошло: ЭТО ВСЕ его жилье, больше ничего нет. Это был не отброс общества, не пьяница, а врач. Он, кстати, так и умер в этом чулане, видимо, не заслужив ничего лучшего, а может быть там метраж был на полметра больше, чем требовалось для постановки на квартирный учет... То есть вот этот дядя Боря по советским меркам НЕ СЧИТАЛСЯ нуждающимся в жилье. И старушка в туалете тоже в данных статистики не фигурировала. Огромная категория молодых рабочих помногу лет жила в рабочих общежитиях и бараках. Они тоже формально не были бездомными.
08:30 15.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> > В детстве у меня было потрясение
Сочувствую. А в моём детстве и в моей юности были врачи и учителя, получающие хорошие квартиры и дома. Вы бы видели дом моего детского участкового терапевта. Частный шикарный кирпичный дом рядом с центром города.
Вы стали скучны в своей антисоветчине.
Запомните факт (а я знаю что говорю, так как много повидал работая в органах): сегодня масса людей по настоящему обездоленных, причём настолько, что подобное если и было то только при царе, ну или в период становления Советской власти. Да, да, во времена айпэдов и интернетов. Такой нищеты я не видел в СССР, такой, которую вижу сейчас, при капитализме.
14:36 15.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> как-то раз в общественном туалете (советский общественный туалет - это нечто неописуемо смрадное) я увидела закуток, в котором была устроена постель и маленький столик. Там жила старушка, убиравшая этот туалет.
Угу, угу... и в каком же учреждении находился этот туалет? Вряд ли старушка жила в деревянном домике посреди двора (там просто невозможно устроить "закуток")... не томи, Nataly Noimann- приоткрой же завесу тайны над этой историей!
15:52 15.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Так тема то не о том, что давали или не давали, и даже не о том, что тогда было для народа очевидно или не очевидно. А конкретно о том, на на самом деле жилье это в СССР бесплатным никогда не было, и народ за него платил деньгами, которые у него просто забирала власть коммунистов обманом, без ведома и согласия трудящихся. А потому вся пропаганда коммунистов о том, что жилье якобы в СССР было бесплатное как-будто бы от щедрот партии коммунистов - ложь.
Что за глупость? Кто бы нас сегодня так обманул - денег не доплатили, а квартирой наградили? Похоже, вы сами не совсем понимаете, что тут пишите. У меня возникла догадка, что сами вы работаете агентом в центре недвижимости и соответственно пытаетесь нам (скрыто) доказать, что собственное жильё лучше, чем выделенное. Уверяю вас, что если мне, например, предложат приватизированную квартиру и неприватизированную, то я выберу лучше неприватизированную, потому что из неё меня не выселят в никуда, если у меня возникнут серьёзные трудности в современном обществе мошенников и воров.
16:06 15.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Огромная категория молодых рабочих помногу лет жила в рабочих общежитиях и бараках. Они тоже формально не были бездомными.
В 80-х годах уже было сложно найти бараки. Даже на начинающихся стройках стояли жилмассивы.
20:06 15.05.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
>Что за глупость? Кто бы нас сегодня так обманул - денег не доплатили, а квартирой наградили?
Берите ипотеку, платите 95% своих доходов и через 15 лет получайте свою квартиру. Какие проблемы?
>Уверяю вас, что если мне, например, предложат приватизированную квартиру и неприватизированную, то я выберу лучше неприватизированную, потому что из неё меня не выселят в никуда...
Вам никто и не предложит приватизированную квартиру. А при неспособности оплачивать неприватизированную вас просто по решению суда выселят в «малосемейку» или в деревянный барак на окраине города или вообще в пригороде, т.е. - как раз в это самое ваше «никуда». Без всяких перспектив. И радуйтесь тому, что у вас никто это жилье не отнимет.
>В 80-х годах уже было сложно найти бараки.
Они до сих пор стоят во многих городах, причем в самом центре.
20:45 15.05.2013
Историю про бабулю в туалете я уже читал. Не уверен что за авторством натали. Что сказать - никто не прописал бы ее в нежилом помещении. Опять махровая мазель споткнулась на незнании советских реалий.
