>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Расхожим тезисом в защиту СССР стало то, что квартиры сейчас стоят миллионы, а вот при советской власти жилье давали бесплатно . Этот аргумент вылезает отовсюду, как гоголевская красная свитка Басаврюка. К тому же и цвет соответствующий.
>> Natali, ты что тут не знаешь как разрешить антиномию: платное и бесплатное? Или ты таким невежественным способом пытаешься насолить социалистическому движению? >> Предлагаю тебе открыть новую тему: "бесплатное образование - миф".
>У "старого" бесплатного и нового платного есть свои минусы. Но есть у каждого и плюсы. Можно сравнивать у какого из них минус больше. А можно попробовать объединить плюсы. Как вы смотрите на то, чтобы часть жилья, некая минимальная базовая жилищная платформа предоставлялась гражданам государством, а вторую часть они по желанию и возможностям докупали сами?
Очередное наивное предложение, которое несёт в себе причину коррупции! Во-первых, и так по Конституции РФ (ст.40 ч.3) гос-во обязано предоставить жильё бесквартирным; во-вторых, чиновники будут намекать на взятку, чтобы при дефиците жилья ( а дефицит сквозит в ваших словах) продвинуть одного очередника впереди других; в-третьих, я против всяких попыток государством облагодетельствовать одних гражан перед другими за счёт их же налогов, что хапает государство.
08:32 16.04.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В общем, ты признаёшь, что запуталась в противоречиях?
>С чего бы это вдруг? Запутались в своих противоречиях как раз все мои оппоненты в этой теме.
Вопрос касается лишь тебя, а не оппонентов. Не увиливай, лиса: я держу тебя за хвост! Отвечай на поставленный вопрос!
> В СССР было бесплатное получение жилья, т.к. квартира в городе могла передаваться по наследству или обмениваться на другую жилплощадь. > Если ты живёшь в бесплатно предоставленном жилье необходимое ТЕБЕ время, если ты можешь оставить это жильё СВОИМ детям в наследство, если ты можешь ОБМЕНЯТЬ это жильё на другое (в другом населённом пункте - или в другом районе этого же н.п.) - то факт "невладения" жильём честных людей не волновал.
> Переживали по этому поводу лишь спекулянты. > Рабы - это те, кто "совершенно добровольно" продают свои внутренние органы. > А что - приобретение квартиры в собственность избавляет владельца недвижимости от коммунальных платежей? Нет? Тогда - какие у тебя претензии к аренде жилья по установленным государством ценам?
1\Государственная собственность не может быть предметом наследования. Ты демонстрируешь юридическую грамотность на уровне детских представлений. Справочники что ли читай... 2\Квартира, за которую гражданин 15-20 лет платит банку деньги может быть в любой момент продана и деньги будут возвращены владельцу. Квартира, после 15 лет ожидания предоставленная государством для проживания на условиях аренды, не может быть обратно конвертирована в прожитые годы, Если бы граждан не беспокоил этот нюанс, то не было бы огромного спроса на строительство кооперативных квартир. Твой ответ за жителей СССР - враньё. 3\Свободный человек имеет право продавать то, что ему принадлежит. Люди, отдающие свои органы, делают это по своему желанию, и получаемые деньги тратят по своему усмотрению, посему не считаются рабами. Такие вещи, в общем-то, в средних классах школы объясняют. 4\Повторяю, ты не понимаешь разницы между коммунальными платежами и арендной платой?
10:25 16.04.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > abracs (abracs) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На тебя даже законы СССР не распространялись
>Конфликтов с законами СССР - не имел.
А где у меня сказано про конфликты с законом??? Ты вдобавок к своему невежеству, ещё и не русский?
10:29 16.04.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Приведи скан документа, по которому неполученные рабочими любого производства в виде зарплаты деньги - уходили с предприятия на оплату бесплатного здравоохранения, образования, внешкольного воспитания... сама понимаешь, надеюсь: без документального сопровождения - НИКАКОГО ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ НЕ ПРОИЗВОДИЛОСЬ.
В КЗОТе всё написано. ты требуешь скан документа, который не был предусмотрен КЗОТом. Упоминаемые автором темы платежи шли по статьям бюджета. Мне бы тоже хотелось увидеть скан документа подтверждающего твой уровень владения русским языком, но я же не требую от тебя такой, так как знаю, что выдача таких документов не предусмотрена.
10:32 16.04.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
>> В СССР не было получения жилья, так как квартира в городе не могла быть в частной собственности. > Теперь есть. Что поменялось в лучшую сторону?
>> Соответственно, граждане по закону не могли владеть этим жильём. Рабы просто жили в квартирах, представляющих имущество хозяина.
>А что сегодня изменилось?
Наличие жилья в частной собственности даёт право распоряжаться им в соответствии с желаниями владельца. Рабы по прежнему предпочитают жить за счёт хозяина. С этой точки зрения ничто не поменялось.
11:35 16.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В СССР не было получения жилья, так как квартира в городе не могла быть в частной собственности. >> Теперь есть. Что поменялось в лучшую сторону?
>>> Соответственно, граждане по закону не могли владеть этим жильём. Рабы просто жили в квартирах, представляющих имущество хозяина.
>>А что сегодня изменилось?
> Наличие жилья в частной собственности даёт право распоряжаться им в соответствии с желаниями владельца.
Оно дает тебе право самому заботиться о своем жилье. Точка. Так я не заметил плюсов особых. Они есть?
> Рабы по прежнему предпочитают жить за счёт хозяина.
Бла бла бла. Ты жмвешь за счет тех, кто платит тебе зарплату и тех, кто лает тебе кредит. Ты раб денег и тех, кто тебе их дает. Отними у тебя деньги и ты сдохнешь.
>>>> В СССР не было получения жилья, так как квартира в городе не могла быть в частной собственности.
>>> Теперь есть. Что поменялось в лучшую сторону?
>>>> Соответственно, граждане по закону не могли владеть этим жильём. Рабы просто жили в квартирах, представляющих имущество хозяина. >>> А что сегодня изменилось?
>> Наличие жилья в частной собственности даёт право распоряжаться им в соответствии с желаниями владельца.
>Оно дает тебе право самому заботиться о своем жилье. Точка. > Так я не заметил плюсов особых. Они есть?
>> Рабы по прежнему предпочитают жить за счёт хозяина.
>Бла бла бла. Ты жмвешь за счет тех, кто платит тебе зарплату и тех, кто лает тебе кредит. Ты раб денег и тех, кто тебе их дает. Отними у тебя деньги и ты сдохнешь.
>> С этой точки зрения ничто не поменялось.
>Ухудшилось...
Так убеди угнетённых капитализмом граждан отказаться от собственности на квартиры. Они будут тебе благодарны. Ведь по твоим словам, преимуществ от частной собственности на жильё нет. Можешь в любом академическом словаре посмотреть значение слова рабство. Наличие зарплаты или кредита в банке не является определяющими признаками рабства. Ну или хотя бы почитай "Хижину дяди Тома". Отними у меня деньги и сдохнешь. Поверь на слово. А в чём проявляется ухудшение жизни рабов?
>>> >>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> В СССР не было получения жилья, так как квартира в городе не могла быть в частной собственности. >>>> Теперь есть. Что поменялось в лучшую сторону?
>>>>> Соответственно, граждане по закону не могли владеть этим жильём. Рабы просто жили в квартирах, представляющих имущество хозяина.
>>>> А что сегодня изменилось? >>> Наличие жилья в частной собственности даёт право распоряжаться им в соответствии с желаниями владельца.
>>Оно дает тебе право самому заботиться о своем жилье. Точка. >> Так я не заметил плюсов особых. Они есть?
>>> Рабы по прежнему предпочитают жить за счёт хозяина.
>>Бла бла бла. Ты жмвешь за счет тех, кто платит тебе зарплату и тех, кто лает тебе кредит. Ты раб денег и тех, кто тебе их дает. Отними у тебя деньги и ты сдохнешь.
>>> С этой точки зрения ничто не поменялось.
>>Ухудшилось...
> Так убеди угнетённых капитализмом граждан отказаться от собственности на квартиры. Они будут тебе благодарны. Ведь по твоим словам, преимуществ от частной собственности на жильё нет.
Нет. Разве что для всякого рода мошенников.
> Можешь в любом академическом словаре посмотреть значение слова рабство. Наличие зарплаты или кредита в банке не является определяющими признаками рабства. Ну или хотя бы почитай "Хижину дяди Тома".
Угу. Карманный словарь капиталиста. Халва халва.
> Отними у меня деньги и сдохнешь. Поверь на слово.
Наивный.
> А в чём проявляется ухудшение жизни рабов?
Каких рабов? Рабы появились при демократах... Их обратили в рабство приватизацией. Их обратили в рабство 20 сортами колбасы и жвачкой. Они стали рабами управляющих компаний и отчиняют за просто так деньги неизвестно на что. Многим новым рабам кинули деньжат чтобы те защищали хозяев. Обычным бросили косточек в виде кредитов и сносной зарплаты. Но только лишь для того, чтобы было кому содержать хозяев. И есть рабы-работяги на чьих плечах вся эта плесень уселась и свесила ножки.
19:06 16.04.2017
Я бесплатно по очереди получил 3 комнатную. Не миф совсем. Сегодня это миф.
19:35 16.04.2017
Было бесплатное.У меня трешка в Хрущевке. Доволен. Были люди государственники. Сегодня нет, Нет и государственников. Путин скорее либерал. Это приговор. Хорошь пока - правильно. Внешняя политика - здравая. Пока мир нестабилен, двумя руками за! Крым наш - Все за! А внутри чего? ФРС США строит нашу экономику. Это предательство откровенное. Мы не торгуем за рубли поэтому. Мы, если появляются резервы для протекционизма, направляются на поддержку американского пузыря. Мне жуть про то говорить. Да, Путин гробит Россию. Но те кто правые куда больше готовы раздербанить нас на атомы. Вранье стало повседнеаностью это факт. Нам либо кердык, либо чудо спасет. Путин серый кардинал ТНК. Похоже что так. Россия ему так же как Китаю Аляска.А опозиции и того веселей. Никому мы не нужны и это факт.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
08:36 17.04.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Приведи скан документа, по которому неполученные рабочими любого производства в виде зарплаты деньги - уходили с предприятия на оплату бесплатного здравоохранения, образования, внешкольного воспитания...
В архиве любого предприятия есть платежки советских времен, по которым предприятие перечисляло прибыль в госбюджет, из которого оплачивались здравоохранение, образование, внешкольного воспитания и строительство якобы бесплатного жилья.
> Например - внешнеэкономическая деятельность (внешняя торговля).
Уже обсуждали. Все доходы от внешнеэкономической деятельности СССР - все тот же неоплаченный деньгами в виде зарплаты труд рабочих.
08:40 17.04.2017
инженер62 (инженер62) писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд, по доступности жилья мы сегодня только приблизились или сравнялись с поздним СССР.
Доступность жилья сейчас несравнимо с СССР - сейчас можно получить жилье за несколько дней, оформив ипотеку или просто купить его. В СССР многим приходилось ждать по 15-20 лет, чтобы его получить якобы «бесплатно». За те деньги, которые власть коммунистов забирала у трудящихся все это время, можно было построить по 2 квартиры на каждого.
08:40 17.04.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на :
> Отвечай на поставленный вопрос!
Какой именно вопрос и о чем именно?
08:43 17.04.2017
Недоверчивый (panwlad) писал(а) в ответ на :
> Я бесплатно по очереди получил 3 комнатную.
Вовсе не бесплатно, а по советской ипотеке, за деньги, которые ты просто не получал на руки вместе с зарплатой, причем всю свою жизнь в СССР.
