> Сидите на сто рублей, ждите бесплатную квартиру,
Хи-хи... какой же ты смешной в своей забывчивости! Не на улице, однако, ждали - ВСЕ в СССР имели жильё! Напоминаю: очередь была "на УЛУЧШЕНИЕ жилищных условий"...
13:14 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Бесплатное - это бесплатное, заработанное - не бесплатное.
Бесплатное - это полученное без оплаты деньгами. Дармовое - это полученное без оплаты трудом.
13:28 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Сколько стоит кислород и кто получает за него плату?
Стоит не кислород - а его усвоение твоим организмом. Организм платит энтропии энергией. Если организм откажется платить - энтропия его попросту уничтожает. Так - понятно?
> Ты ничерта не понимаешь в фокусах. Как и в бухгалтерии, кстати.
Пока - лишь ты постоянно доказываешь своё непонимание простейших вещей.
> Моих изречений там нет. Никто с меня не ржет
Чтобы посмеяться над твоими изречениями - в "перлы" ходить не требуется.
> Посмотрим.
Посчитаем.
> А коммунисты зачем-то целину пахали.Не понимаю я этого.
"Зачем" - это вопрос к Хрущёву. Но есть кардинальная разница между "целиной" и "Сколково": проект "целина" всё-таки развивал СССР - проект "Сколково" однозначно заставляет деградировать РФ.
13:39 13.04.2015
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Я всего лишь указала Вам, что голод был, но никак не преднамеренный и большевики, как и весь > мир, боролись с этим явлением всеми доступными способами. Так понятно?
Я не спорил с этим.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> А теперь ответьте мне, кто зарабатывает эти доходы, чтобы правительство могло содержать 80% населения? ... получается, 20% трудятся в поте лица, чтобы содержать армию дармоедов? ...Так?!
Примерно 25%, и примерно так же в других странах.А что?
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Это и я знаю. Вы мне, пожалуйста, найдите условия, т.е. основания для этих выплат, согласно законодательной базы, например, Германии,чтобы мы имели полное представление кто имеет права на эти пособия.
Зачем? Зачем я должен искать вам то, что вы можете найти сами? Может, вам еще хочется узнать о законах крокодиловых пастбищ в Намибии?
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Вы заслужили еще один анекдот! > -Вот все говорят- Карузо, Карузо! Я послушал - ничего особенного. А где послушал? Да Вася напел...
Спасибо. Но то, что мне рассказывал немец - Вы не слышали.Спор о чем? Тему укажите если не трудно.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это же "негр" писал,то есть не гражданин. Есть разница, аднака.
>Вот и объясните нам разницу, на основании законов Германии.
А вы там все сразу включите соображалку и подумайте, что если человек трудовой стаж заработал в Намибии, то почему Германия должна ему крокодилами намибийскими платить? Две пенсии - мечта халявщика.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Угу! Только кто будет платить достойные пенсии коренным жителям Германии, которые всю жизнь на вэлфере сидели?
Тот, кто платил вэлфар. Дело в трудовом стаже, если про пенсию говорить, а кто живет на пособие - зарабатывает соответствующую пенсию. Что здесь не так?
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чем у Вас трудовое воспитание отличается от принудительного детского труда. к тому же противоречащего закону РСФСР?
>Ничего не противоречило.
Со скольки лет дети сссра имели право заниматься трудовой деятельностью? С 16 или я вру? Почему нет в трудовых книжках записей о работе на полях в 10летнем возрасте? Это не считалось трудом?
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> в рамках трудового и патриотического воспитания достойного строителя коммунизма.
Причем эти рамки внезапно случались и весной и осенью.В учебное время тоже бывало.Тюрьма!
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Продолжительность работы школьников во время каникул для учащихся II–IV классов – до 2 часов, V–VII классов – до 3 часов, VIII–IX классов – до 4 часов, X–XI(XII) классов – до 6 часов в день".
А у кого-нибудь это включено в трудовой стаж? Тюрьма-принудиловка!
13:55 13.04.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> при социализме предоставлялось бесплатное жильё, бесплатное здравоохранение, бесплатное образование..
Миф. Я посмотрел бы, куда этот ублюдочный социализьм пришел бы без природных ресурсов РФ.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> ВСЕ в СССР имели жильё!
я помню. Дома в деревнях никто не покупал? А? почему не давали бесплатно? И далеко не все имели нормальное жилье, об этом не надо забывать. Барак и хрущоба - символ социализьма.А при переезде в другую местность жилье куда девалось? Продавали? А нафига его кто-то покупал, если оно в сссре бесплатно всем давалось?
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Бесплатное - это полученное без оплаты деньгами.
А работа ничего не стоит? Тогда и пишите, что в обмен на бесплатное жилье, одежду и питание - надо было работать. Рабство! Какая разница - отработать или купить? Огромная! Отработать ты можешь то, что тебе дали, однушку напротив кладбища, с видом на помойку. А купить ты можешь то, что найдешь в продаже.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Дармовое - это полученное без оплаты трудом.
Если за жилье приходится работать - оно не дармовое.А если бесплатное - то деньги не участвуют, но тогда и работа бесплатная. Еще один идиотизм.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Стоит не кислород - а его усвоение твоим организмом.
Кислород бесплатен, а куда он потом девается - не важно.Кислород всегда был бесплатным. А организм - получает совершенно бесплатный кислород.А что ты там еще навыдумывал - ересь.Кислород бесплатен.Точка.Остальное - от лукаваго, дырявого коммунистического ума. Кислород не стоит ничего, ни в денежном выражении, ни в товарном, потому что кислород ни на что нельзя поменять.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Если организм откажется платить
За бесплатный кислород надо платить?
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Пока - лишь ты постоянно доказываешь своё непонимание простейших вещей.
О бесплатности жилья? тебя обманули с этим понятием.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Чтобы посмеяться над твоими изречениями - в "перлы" ходить не требуется.
Покажи хоть одно, я тоже поржать хочу, пусть и сам себя.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> проект "целина" всё-таки развивал СССР
БУГАГАГА!!! Убыток жутких размеров - развивал СССР? Как убыток и бесполезная трата ресурсов может развивать?
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> проект "Сколково" однозначно заставляет деградировать РФ.
Ну если целина развивала,то Сколково, несомненно гробит.
14:46 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Миф. Я посмотрел бы, куда этот ублюдочный социализьм пришел бы без природных ресурсов РФ.
Странно: 1. точно те же самые ресурсы были и у Российской Империи - а вот уровня СССР она ни в науке, ни в производстве, ни в социальной защите своих граждан так и не достигла... 2. все ресурсы СССР достались РФ - но ни в науке, ни в производстве, ни в социальной защите своих граждан РФ всё никак не догонит СССР! И чем дальше - тем больше отставание.
> я помню. Дома в деревнях никто не покупал? А? почему не давали бесплатно?
Какой же ты всё-таки дебил (уважаемый модератор, это не оскорбление - а медицинский диагноз)... Дома в деревне - ПОЛУЧАЛИ БЕСПЛАТНО те, кто в этих деревнях жили и работали. ПОКУПАЛИ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ЖИЛПЛОЩАДЬ - в дополнение к уже имеющейся...
> И далеко не все имели нормальное жилье, об этом не надо забывать.
"Нормальное" - это по твоим НЫНЕШНИМ представлениям? Что-то я всерьёз сомневаюсь, что даже на Рублёвском шоссе для тебя найдётся жильё, которое ты посчитаешь "нормальным"...
> Барак и хрущоба - символ социализьма.
... а шалаш и землянка - символ капитализЬма.
> А при переезде в другую местность жилье куда девалось? Продавали? А нафига его кто-то покупал, если оно в сссре бесплатно всем давалось?
Я ж потому и пишу - у тебя дебилизм в клинической форме... ты НЕ ЗНАЕШЬ, что при переезде в другую местность граждане СССР СДАВАЛИ занимаемое ими ранее жильё - а в новой местности необходимое им жильё они опять БЕСПЛАТНО ПОЛУЧАЛИ.
Ronin57 - тебя действительно в Гугле забанили? Ну не знаешь ты некоторых общеизвестных реалий жизни в СССР - бывает... но хоть в интернете-то ты мог бы и поинтересоваться - чисто для того, чтоб полным дебилом перед форумчанами не выглядеть!
15:01 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А работа ничего не стоит?
Сколько стоит твоё дыхание?
> Если за жилье приходится работать - оно не дармовое.
Ещё раз тебе повторяю: жильё в СССР - не дармовое
> А если бесплатное - то деньги не участвуют
Жильё бесплатное - деньги не участвовали.
> , но тогда и работа бесплатная.
Работа в СССР - ВСЕГДА ОПЛАЧИВАЛАСЬ вовремя и полностью.
> А организм - получает совершенно бесплатный кислород.
А чтобы получить тот совершенно бесплатный кислород - организм ВЫНУЖДЕН РАБОТАТЬ. Прекратит работать - умрёт от кислородного голодания.
> БУГАГАГА!!! Убыток жутких размеров - развивал СССР? Как убыток и бесполезная трата ресурсов может развивать?
Ресурсы тратились - но НЕ "бесполезно"! Были развёрнуты разработка и производство новых спецмашин (трактора, комбайны, тягачи, грузовики, автобусы, самолёты, вертолёты), разработка и внедрение новых технологий домостроения, разработка и производство множества новых бытовых приборов... всё это - пригодилось ПОСЛЕ окончания проекта "освоение целины". А вот после окончания "проекта Сколково" - РФ достанутся только технологии "распила, воровства и отката"...
15:19 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Я не спорил с этим.
Значит мне показалось. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Примерно 25%, и примерно так же в других странах.А что?
Вы здесь говорили о рабстве в СССР. Но не является ли рабством, когда 25% работающего населения обязаны безбедно содержать остальные 75%. Это вы считаете справедливым государственным строем? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Зачем? Зачем я должен искать вам то, что вы можете найти сами? Может, вам еще хочется узнать о законах крокодиловых пастбищ в Намибии?
Затем, чтобы убедиться, что вэлферы это не для всех и не совсем халява...
В свете постоянно растущей безработицы по всему миру, экономическое издание Challenges решило выяснить, где сколько и на каких условиях европейские страны производят выплаты своим безработным гражданм. Естественно, что размеры пособия по безработице и условия его получения различаются в зависимости от государства. Эксперты Challenges опубликовали список из 10 европейских стран, приложив к нему необходимые требования для получения пособий. Так, например, основное условие получения пособия по безработице во Франции - это отчисление членских взносов, которые составляют 6,4% (4% приходится на нанимателя, 2,4% на сотрудника), в течение как минимум четырех месяцев из 28, предшествующих расторжению контракта. При этом, размер выплат будет равен 57,4% от средней заработной платы в период перед увольнением. В свете разницы заработных плат у руководящего состава и подчиненых, во Франции установлен потолок выплат, который равен 6 161 евро в месяц. Выплачивать пособие по безработице страна готова от 4 месяцев до 2 лет (до трех для уволеных в возрасте свыше 50 лет). В Германии потерявший работы может рассчитывать на пособие по безработице,если им производились отчисления в размере 3%, в течение 12 месяцев из 24, предшествующих увольнению. Размер выплат равен 60% от средней заработной платы (67% для граждан с детьми). Потолок выплат составляет 2 215 евро в Западной Германии и 1 940 евро в Восточной. Поддерживать своих безработных Германия может от 6 до 24 месяцев. Безработным Соединенного Королевства можно рассчитывать лишь на 381 евро в месяц в течение 6 месяцев максимум. Срок отчисленией должен составлят один год.
В Италии же размер выплат зависит от области, в которой трудился безработный. При этом срок выплат составляет 240 дней или 360 в возрасте более 50 лет. Ежемесячный максимум по выплатам составляет 931 евро для получавших до 2 014 евро в месяц. Если же зарплата превышала эту цифру, пособие по безработице составит 1 119 евро. В Испании на содержании государства безработный может находиться от 4 месяцев до 2 лет при максимальном размере пособия в 1 397 евро. В Дании максимальный срок выплат равен двум годам, а сумма колеблется в рамках 2 295 евро. Бельгия предоставляет более выгодные условия касаемо компенсации, размеры которой составят 65% от последнего заработка в течение первых трех месяцев, затем сумма равна 60%. В целом размеры компенсации не могут превышать 1 541 евро. В Австрии безработный может получать пособие, равное 55% от средней заработной платы. Максимальнй размер зарплаты, по которому будет рассчитываться размер пособия, равен 4 020 евро. Продолжительность выплат зависит от возраста и суммарного срока отчислений, произведенных в течение работы. В некоторых случаях срок выплаты пособия по безработице может достигать 9 лет. Нидерланды готовы поддерживать безработных от 3 до 38 месяцев с максимальным размером пособия в 144,75 евро на день. И, наконец, Швейцария выплачивает пособие по безработице в зависимости от возраста и срока отчислений от 200 до 520 дней. Максимальный размер пособия составляет 6 986 евро в месяц.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Спасибо. Но то, что мне рассказывал немец - Вы не слышали.Спор о чем? Тему укажите если не трудно.
Вообще-то, мы пытаемся выяснить благо или нет вэлфер и как его получить. А заодно выяснить, из каких средств он выплачивается и кто своим трудом содержит кучу безработных. (с)Сейчас немцы, голландцы, французы иммигрируют из своих стран как никогда. Только из Германии ежегодно уезжает 150,000 человек, причем большинство из них едут в англо-саксонские страны. Каждый год Канада, Австралия и Новая Зеландия с готовностью принимают 1,5 миллиона образованных иммигрантов и делают все возможное, чтобы облегчить их въезд в свои страны. Профессор Гейнзон не выказывает по этому поводу никакого удивления: "Неудивительно, что молодые трудолюбивые люди во Франции и Германии предпочитают иммигрировать и не только потому, что на их плечи ложится обязанность "кормить" стареющее коренное население собственной страны. Если мы возьмем 100 20-летних французов и немцев, то 70 из них также должны содержать 30 иммигрантов их собственного возраста, а также их отпрысков. Для многих это просто неприемлемо, особенно во Франции, Германии и Нидерландах. Именно поэтому они бегут".
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А вы там все сразу включите соображалку и подумайте, что если человек трудовой стаж заработал в Намибии, то почему Германия должна ему крокодилами намибийскими платить? Две пенсии - мечта халявщика.
Намибию Вы придумали. Мне интересны именно те 80% немцев, которые живут на вэлфер. Это же Вы утверждали? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Тот, кто платил вэлфар. Дело в трудовом стаже, если про пенсию говорить, а кто живет на пособие - зарабатывает соответствующую пенсию. Что здесь не так?
Вы меня запутали! Объясните, как живущие на пособие зарабатывают соответствующую пенсию? Чем они ее зарабатывают? И еще! Получается, что 20% работающего населения Германии тянут на своей шее 80% тунеядцев? Вы старательно обходите этот мой вопрос. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Со скольки лет дети сссра имели право заниматься трудовой деятельностью? С 16 или я вру? Почему нет в трудовых книжках записей о работе на полях в 10летнем возрасте? Это не считалось трудом?
Я Вам привела постановление правительства, где указано все, что Вас интересует. Вы не читали?..... жаль! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Причем эти рамки внезапно случались и весной и осенью.В учебное время тоже бывало.Тюрьма!
Всенепременно! Это в Вас говорит приверженец либерализма. Ювенальная юстиция Вам бы понравилась. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А у кого-нибудь это включено в трудовой стаж? Тюрьма-принудиловка!
Где Вы видели, чтобы практику в стаж засчитывали?! Между прочим, классической страной внешкольной работы является Америка.
16:19 13.04.2015
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Вы здесь говорили о рабстве в СССР. Но не является ли рабством, когда 25% работающего населения обязаны безбедно содержать остальные 75%. Это вы считаете справедливым государственным строем?
Лиса, но ведь это картина во всех странах - один из 4х работает. А в СССР было рабство.Принудительный труд.Под лозунгами, но рабский труд.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Затем, чтобы убедиться, что вэлферы это не для всех и не совсем халява...
Я разве говорил, что вэлфар - это халява? Нету халявы на свете, нигде и никогда.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> размеры пособия по безработице
В Германии платя вэлфар независимо от занятости.Пособие безработным - это не то.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Вообще-то, мы пытаемся выяснить благо или нет вэлфер и как его получить.
Ага.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Мне интересны именно те 80% немцев, которые живут на вэлфер. Это же Вы утверждали?
Судя по словам немца - так и есть.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Объясните, как живущие на пособие зарабатывают соответствующую пенсию?
А вот эта система у немцев очень интересная. Покупая там авто, ты можешь получить НДС обратно, но для этого приходится вьехать обратно в Германию.За пределами - не получишь. Труд гастеров, которым не надо платить пенсию, совместные фирмы, прочие источники делают ПФ Германии стабильным и достаточным.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> И еще! Получается, что 20% работающего населения Германии тянут на своей шее 80% тунеядцев?
25%, как и в любой другой стране.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Я Вам привела постановление правительства, где указано все, что Вас интересует. Вы не читали?..... жаль!
Там ничего не написано о детском труде, детский труд не входит в трудовой стаж, не оплачивается в полном объеме, то есть капиталисты так не позволяют себе делать.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Где Вы видели, чтобы практику в стаж засчитывали?!
И тем более - нормально оплачивали.К тому же дело было не добровольное, рабство это называется.Рабство под красивыми лозунгами.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Между прочим, классической страной внешкольной работы является Америка.
Где, в отличие от гуманных принципов социализьму - закон есть об этом и оплата соответствующая есть.
18:10 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> рабство это называется
Поконкретнее. Что именно называется "рабство"? Когда работают 100 из 100 дееспособных граждан - или когда всего 25 из 100 работают, а 75 - только проедают заработанное не ими?
> Там ничего не написано о детском труде, детский труд не входит в трудовой стаж, не оплачивается в полном объеме, то есть капиталисты так не позволяют себе делать.
Успокойся, Ronin57: ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ труд в СССР ВСЕГДА включался в рабочий стаж - и ВСЕГДА оплачивался вне зависимости от возраста работника В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ. В этом, кстати, кап. страны отличались от СССР в худшую сторону - там за одну и ту же работу детям всегда платили намного меньше, чем взрослым...
> В Германии платя вэлфар независимо от занятости.Пособие безработным - это не то.
Подобно NN - ты не утруждаешь себя приведением цифр, подтверждающих твою точку зрения... тебе достаточно привести аргумент типа "мамой клянус!" : Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Судя по словам немца - так и есть.
- и ты почему-то считаешь свою точку зрения "доказанной"...
18:18 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Лиса, но ведь это картина во всех странах - один из 4х работает. А в СССР было рабство.Принудительный труд.Под лозунгами, но рабский труд.
Ха! Я вижу здесь провал логики! По - Вашему, если 1 человек обеспечивает жизненный уровень 4-х - это не рабство. А когда каждый работает для себя и своей семьи - это рабство! ...... Вы не находите странной такую логику? ...... На мой взгляд, именно возможность существования одних членов об-ва за счет других и порождает рабство. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Я разве говорил, что вэлфар - это халява? Нету халявы на свете, нигде и никогда.
Тогда что такое вэлфер и за чей счет банкет? .... Вы мне никак не ответите на этот вопрос. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> В Германии платя вэлфар независимо от занятости.Пособие безработным - это не то.
Т.е. раздают деньги всем кто хочет? .... Может, все-таки, есть какие-то критерии?..... Нет?! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Ага.
гы... Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Судя по словам немца - так и есть.
А немец врать не может?.... или не договаривать? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А вот эта система у немцев очень интересная. Покупая там авто, ты можешь получить НДС обратно, но для этого приходится вьехать обратно в Германию.За пределами - не получишь. Труд гастеров, которым не надо платить пенсию, совместные фирмы, прочие источники делают ПФ Германии стабильным и достаточным.
Вы не находите, что это самое что ни на есть рабство, нет?! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> 25%, как и в любой другой стране.
В СССР всем было гарантированно право на труд! Соответственно, каждый ощущал себя востребованным членом общества..., да! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Там ничего не написано о детском труде, детский труд не входит в трудовой стаж, не оплачивается в полном объеме, то есть капиталисты так не позволяют себе делать.
А о каком труде там написано?! Причем строго регламентированном! А теперь смотрим, как с этим обстоят дела в Мире.... (с)Стоит отметить, что сегодня детский труд используют не только местные владельцы производства, но и известнейшие международные компании. По данным Международного фонда прав трудящихся (International Labor Rights Fund), детский труд использует компания Monsanto. В одной только в Индии на хлопковых плантациях, принадлежащих Monsanto и другим транснациональным агрокорпорациям, работают более 12 тысяч детей. Многие ребята умерли или получили серьезные заболевания в результате воздействия пестицидов. Между тем ежегодная прибыль компании растет и сегодня составляет 5,4 миллиарда долларов.
В использовании детского труда обвиняется и компания Nestlé. По данным правозащитников, именно при производстве шоколада чаще всего используется детский труд. По оценкам Госдепартамента США, в Береге Слоновой Кости (Африка), где произрастают более 40 процентов какао-бобов, на плантациях в жутких условиях работают в среднем 109 тысяч детей. Сегодня в Китае в использовании детского труда также обвиняется и компания Pegatron Group, занимающаяся сборкой продукции Apple.... Таким образом, на сегодняшний день во многих странах мира по-прежнему широко эксплуатируется труд детей, средний возраст которых составляет от 5 до 10 лет. При этом борьба общественных организаций и частных лиц — всего лишь капля в море творящегося произвола. Миллионы ребят по-прежнему лишены детства, прежде всего, по причине слабой экономики страны их проживания и нищеты населения, а также традициями, по которым детский труд считается нормой.
Безусловно, главная причина, вынуждающая детей работать, состоит в том, что от этого зависит выживание их семей. Поэтому остановка роста детской эксплуатации сегодня лежит, прежде всего, через решение экономических проблем в странах с наивысшими показателями эксплуатации труда детей.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> И тем более - нормально оплачивали.К тому же дело было не добровольное, рабство это называется.Рабство под красивыми лозунгами.
Это называется обучением детей трудовым навыкам...., да! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Где, в отличие от гуманных принципов социализьму - закон есть об этом и оплата соответствующая есть.
Ага, соответствующая...!
И еще интересный фактик! США занимают четвертое место в мире по объемам производства табака. В стране действует свыше 13 тыс табачных плантаций. Дети, работающие на них, как правило являются выходцами из малоимущих семей латиноамериканского происхождения. В свободные от школы летние месяцы в возрасте с 11-12 лет они отправляются на заработки чтобы помочь семье. Продолжительность их рабочей недели в среднем составляет 50-60 часов. Оплата их труда производится по федеральному МРОТ в США - 7,25 долларов в час.
18:53 13.04.2015
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> По - Вашему, если 1 человек обеспечивает жизненный уровень 4-х - это не рабство.
Это реальность. Везде.Весь мир - рабы?
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд, именно возможность существования одних членов об-ва за счет других и порождает рабство.
Это называется иждивение.Рабство - это другое.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Тогда что такое вэлфер и за чей счет банкет? .... Вы мне никак не ответите на этот вопрос.
Я уже раза три отвечал, Вы опять подвергаете меня перекрестному допросу.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Т.е. раздают деньги всем кто хочет? .... Может, все-таки, есть какие-то критерии?..... Нет?!
Конечно, есть. Отказ от этой ежемесячной социальной выплаты дает серьезную скидку налогу. Вэлфар - обеспечение минимума прожиточного. На еду и жилье хватит.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> А немец врать не может?.... или не договаривать?
Кто ж его, козла, знает?
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Вы не находите, что это самое что ни на есть рабство, нет?!
Это эксплуатация людей, проклятая каждым коммунистом, даже немым. А рабство - это принудительный труд, который не подразумевает альтернативы.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> В СССР всем было гарантированно право на труд!
даже 10 летним детям.Какие преимущества дает это право?
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> В одной только в Индии на хлопковых плантациях, принадлежащих Monsanto и другим транснациональным агрокорпорациям, работают более 12 тысяч детей.
Не путайте оккупацию и использование труда пленных рабов - с принудиловкой совка. Лучше бы Советы индусов эксплуатировали, а не собственных детей.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Таким образом, на сегодняшний день во многих странах мира по-прежнему широко эксплуатируется труд детей, средний возраст которых составляет от 5 до 10 лет.
А в совке - при красивых лозунгах принуждали к труду собственных совковых детей. Рабство.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Это называется обучением детей трудовым навыкам...., да!
из года в год учили одному и тому же, поскольку поля и сады были закреплены за учебными заведениями.День знаний 1сентября надо переименовать было в день уборки урожая школьниками.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> США занимают
Мы про социализьмы. При чем тут СШП?
Итак - детский труд, который не заносится в трудовую книгу, принудительный и безальтернативный, не оплачиваемый в полном объеме и противоречащий сссровскому КЗоТу - форма воспитания. А что тогда такое - рабство?
20:15 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Это реальность. Везде.Весь мир - рабы?
Да! Именно ! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Это называется иждивение.Рабство - это другое.
Объясните разницу! .... Если здоровые лбы живут не работая на пособие, они ли не пользуют результаты труда других людей?! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Я уже раза три отвечал, Вы опять подвергаете меня перекрестному допросу.
А Вы мне в очередной раз про тумбочку! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Конечно, есть. Отказ от этой ежемесячной социальной выплаты дает серьезную скидку налогу. Вэлфар - обеспечение минимума прожиточного. На еду и жилье хватит.
О! Наконец-то!.... Все-таки получается, что 80 % граждан Германии,как пример, живет на прожиточном минимуме! Причем, им приходится постоянно униженно этот минимум подтверждать! Не дай Бог, лишний рубль поимеют!....Да?! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кто ж его, козла, знает?
о тожь!
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Это эксплуатация людей, проклятая каждым коммунистом, даже немым. А рабство - это принудительный труд, который не подразумевает альтернативы.
Следует ли мне понимать Ваше высказывание, что в СССР не было свободы выбора профессии, возможностей интеллектуального и профессионального роста?! Смею Вам напомнить, что Горбачев вышел из семьи тракториста... Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> даже 10 летним детям.Какие преимущества дает это право?
10-летние дети работали несколько часов в день и всего 10 дней в году... А как Вы своего сына приучаете к труду? Эксплуатируете?! А право на труд, по нынешним временам, бесценно! Ибо сейчас трудоустройство - самая насущная проблема молодежи. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Не путайте оккупацию и использование труда пленных рабов - с принудиловкой совка. Лучше бы Советы индусов эксплуатировали, а не собственных детей.
Вы расист, который проповедует фашистскую идеологию?! Так смею Вас разочаровать! Согласно мнения англосаксов, русские - низшая раса! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А в совке - при красивых лозунгах принуждали к труду собственных совковых детей. Рабство.
Глупость! Детям попросту прививали навыки труда! При этом нормативы резко отличались от взрослых. Рабский труд - это когда навсегда, до полного истощения сил, ты прикован к своему рабместу! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> из года в год учили одному и тому же, поскольку поля и сады были закреплены за учебными заведениями.День знаний 1сентября надо переименовать было в день уборки урожая школьниками.
Какое несчастье!... я рыдалЪ! Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Мы про социализьмы. При чем тут СШП?
Все познается в сравнении. Разве не Вы вэлферами, правда неудачно, пытались доказать преимущество капитализма? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Итак - детский труд, который не заносится в трудовую книгу, принудительный и безальтернативный, не оплачиваемый в полном объеме и противоречащий сссровскому КЗоТу - форма воспитания. А что тогда такое - рабство?
Спросите об этом у своего ребенка, когда в следующий раз заставите его выполнить какую-то работу по хозяйству.
20:54 13.04.2015
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это реальность. Везде.Весь мир - рабы?
>Да! Именно !
И чем был лучше совок? Да ничем!
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Если здоровые лбы живут не работая на пособие, они ли не пользуют результаты труда других людей?!
Нет. Здесь немного тоньше, нам мешает совок осознать это.В любом обществе при любой власти есть паразиты.Бандиты, проститутки, зависимые всех сортов, психи и прочие. Именно ежемесячная гарантированная выплата позволяет в разы снизить расходы на устранение паразитической деятельности.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Все-таки получается, что 80 % граждан Германии,как пример, живет на прожиточном минимуме!
Я получаю выплаты за свои заслуги, но не живу на них.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Следует ли мне понимать Ваше высказывание, что в СССР не было свободы выбора профессии, возможностей интеллектуального и профессионального роста?!
Был.Но это нормально, что выбор был в таком виде?
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто ж его, козла, знает?
>о тожь!
Вам легче обвинить немца во лжи, чем поверить в такую жгучую правду?
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Смею Вам напомнить, что Горбачев вышел из семьи тракториста...
Ну надо же, где предатели с детства прячутся! Среди обычных людей.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> 10-летние дети работали несколько часов в день и всего 10 дней в году..
6 часов , две недели в сезон.Без внесения в стаж и нормальной оплаты.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> А как Вы своего сына приучаете к труду? Эксплуатируете?!
А вот это я в него не вбил. Только добровольно. Зато он уже сам видит, где что не так и не стесняется полы помыть, и никто ему это не указывал делать. Без всякой неохоты.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> А право на труд, по нынешним временам, бесценно!
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Ибо сейчас трудоустройство - самая насущная проблема молодежи.
Подтаскивал детдомовца, он учился в бурсе, случайно увидел мою работу, расспросил. Пришел этим же вечером.Молча.Это меня обезоружило.Год - он поехал, сдал экзамены, получил корочки, его зп - полтинник, скоро в армию. Ходили вокруг и видели сотни,а может и тысячи пацанов. Один пришел. Проблема лодыря - работы нет.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не путайте оккупацию и использование труда пленных рабов - с принудиловкой совка. Лучше бы Советы индусов эксплуатировали, а не собственных детей.
>Вы расист, который проповедует фашистскую идеологию?!
А своих можно к труду принуждать, это не фашизм.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Детям попросту прививали навыки труда!
Принудительно, без выбора, без оплаты - прививали навыки раба.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Рабский труд - это когда навсегда, до полного истощения сил, ты прикован к своему рабместу!
вроде хозяин командует рабом, не заморит насмерть.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Разве не Вы вэлферами, правда неудачно, пытались доказать преимущество капитализма?
Нет, конечно! Капитализм и социализм - тот же овощ, только в другой руке. Я хотел показать, что ничем не лучше социализм.И проблемы одни и те же, и Вы сама начинаете вместо ответа про совок - тыкать пальцем на Новый Свет. Но не учитываете одного.Капитализм - жил и живет, а где социализм сссровский? Ста лет не прожил.Вы понимаете? Нет уже сссра, а капитализм гниет так же исправно, как и сто лет назад.Вот это реальная цена социализма.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Спросите об этом у своего ребенка, когда в следующий раз заставите его выполнить какую-то работу по хозяйству.
Это он может у меня спросить - долго я буду на немытой машине зажигать? А то она вся чешется.Однажды я спросил, почему это ездить хотят все, а заправлять, мыть и резину менять должен папа? Вот жену я заставляю работать по дому. Она не может по-другому. Совок, знаете ли. Можно вытащить девочку из совка, но нельзя вытащить совок из девочки. У меня не получилось.
21:17 13.04.2015
Не корректная тема! Что стоит сейчас вернуть бесплатные - налоговые квартиры? Жить то хочется. Видимо Путин не смог построить такую систему. А это возможно.
я помню. Дома в деревнях никто не покупал? А? 
Какая разница - отработать или купить? Огромная! Отработать ты можешь то, что тебе дали, однушку напротив кладбища, с видом на помойку. А купить ты можешь то, что найдешь в продаже. 
Ювенальная юстиция Вам бы понравилась.
.... Может, все-таки, есть какие-то критерии?..... Нет?!
