> Сейчас тоже немало деньгов забирают,, но жилье не дают.
Никто сейчас не забирает, это просто выдумки таких как вы, для того чтобы хоть как-то оправдать собственную неспособность заработать на жилье. И тема не про «сейчас».
22:10 07.04.2013
Арина писал(а) в ответ на :
> В прошлом году смотрела передачу с сынком какого-то партийного бонзы при СССР,так вот его фразу помню до сих пор.На вопрос что сейчас богатые живут намного лучше...он ответил.."Это не мы стали лучше жить,это вы узнали какие вы на самом деле бедные"....Быть равным среди бедняков(СССР)-отлично,знать что ты неимущ сейчас-ужас))))Так что...воздыхатели о "прекрасном" прошлом....у вас еще есть шанс в этой жизни пожить "как все" например в коммунистической Корее...а предлагать это "щастье" всем...не надо.
Да ладно. Видел я, как живут партийные бонзы в СССР. Работал в 4-ГУ при Минздраве. Продовольственные пакеты, спецсекции ГУМ. Тьфу!
Медицинское обслуживание на уровне квалифицированного европейского работяги. Водитель электровоза, токарь-карусельщик и т.д. и т.п. Палата двухместная.
Манагеры выиграли много от свержения коммунистического режима, по моим наблюдениям. Они сейчас живут на порядок лучше их западных коллег, манагеров.
22:43 07.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вообще-то это жилье строили в СССР, когда он еще никакой нефти не продавал. Да и суммы затрат на строительство жилья в СССР были в 8-10 раз выше, чем получаемые суммы от продажи советской нефти. К тому же нефть продавали за валюту, которой и так не хватало, и которую было куда тратить советскому руководству и без строительства жилья.
А в других темах вы утверждаете что СССР получал деньги только исключительно на продаже нефти. И он рухнул только потому что цена на нефть упала. Смехота.
22:53 07.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вы ничем и никакими данными и цифрами не подтведили свое заявление о том, что сейчас забирают больше. И тема вообще-то не про «сейчас».
Разве вы чем то свои слова подтверждаете, когджа утвержадаете что в СССР какую то часть з п насильно забирали. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вы ничем и никак не подтведили свое заявление о том, что в СССР жилье было якобы каким-то «бесплатным». Оно было на самом деле только лишь условно-бесплатным. Таким его считали всего лишь из-за того, что при получении этого жилья трудящимся не нужно было ничего платить. Но при этом замалчивался тот факт, что пока трудящиеся находились в очереди на получение этого якобы и как-будто бы «бесплатного» жилья в течении 10-15,а кто-то и по 25-30 лет - они оплачивали это жилье своим трудом, за который денег не получали.
Вы так же ни чем еще не доказали что жилье в СССР было не бесплатное. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>С чего бы это вдруг якобы «бесплатно» то, если у трудящихся забирали деньги для его строительства?
Это всего лишь ваши умозаключения и они не верные, так как что бы сделать верные умозаключения нужно хотя бы чуть чуть разбираться в экономике. Вы в экономике не разбираетесь вообще, как и в политологии. Да и не привели не одного доказательства в поддержку своих слов. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Если в СССР давали жилье - это еще вовсе не означает, что оно действительно было якобы каким-то «бесплатным».
Для граждан оно было именно бесплатным. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Появилось то оно разве тоже бесплатно, разве строители и производители стройматериалов бесплатно работали?
Но для граждан оно было бесплатным. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Кто-то же оплачивал строительство этого жилья. Не так ли? Кто и за чей счет его оплачивал, по-вашему?
Оплачивало государство. Вместо того что бы разбазаривать госресурсы на всяких чинушь и поддержки паразитов государство строило квартиры для своих граждан и передавало эти квартиры гражданам бесплатно. Так что для граждан эти квартиры были бесплатными.
22:55 07.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Но при этом замалчивался тот факт, что пока трудящиеся находились в очереди на получение этого якобы и как-будто бы «бесплатного» жилья в течении 10-15,а кто-то и по 25-30 лет - они оплачивали это жилье своим трудом, за который денег не получали.
И даже получив жилье, они продолжали трудиться и недополучать зарплату. Получалось, что они даже переплачивали за свое жилье. А владельцы кооперативных квартир так вообще - платили вдвойне, если даже не в тройне.....
22:56 07.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Никто сейчас не забирает, это просто выдумки таких как вы, для того чтобы хоть как-то оправдать собственную неспособность заработать на жилье. > И тема не про «сейчас».
А разве прибыль буржуй не забирает, разве не платются налоги?
22:58 07.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
alec94 писал(а) в ответ на :
> Да ладно. Видел я, как живут партийные бонзы в СССР. Работал в 4-ГУ при Минздраве. Продовольственные пакеты, спецсекции ГУМ. Тьфу!
Как живут нынешние буржуи-паразиты по сравнению даже с высшими эшалонами власти. Да нищие были те бонзы.
22:59 07.04.2013
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> И даже получив жилье, они продолжали трудиться и недополучать зарплату. Получалось, что они даже переплачивали за свое жилье. А владельцы кооперативных квартир так вообще - платили вдвойне, если даже не в тройне.....
А доказать что не дополучили зарплату. Те зарплаты выше нынешних.
22:59 07.04.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы ничем и никакими данными и цифрами не подтведили свое заявление о том, что сейчас забирают больше. И тема вообще-то не про «сейчас».
>Разве вы чем то свои слова подтверждаете, когджа утвержадаете что в СССР какую то часть з п насильно забирали. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы ничем и никак не подтведили свое заявление о том, что в СССР жилье было якобы каким-то «бесплатным». Оно было на самом деле только лишь условно-бесплатным. Таким его считали всего лишь из-за того, что при получении этого жилья трудящимся не нужно было ничего платить. Но при этом замалчивался тот факт, что пока трудящиеся находились в очереди на получение этого якобы и как-будто бы «бесплатного» жилья в течении 10-15,а кто-то и по 25-30 лет - они оплачивали это жилье своим трудом, за который денег не получали.
>Вы так же ни чем еще не доказали что жилье в СССР было не бесплатное. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> С чего бы это вдруг якобы «бесплатно» то, если у трудящихся забирали деньги для его строительства?
>Это всего лишь ваши умазаключения и они не верные, так как что бы сделать верные умозаключения нужно хотя бы чуть чуть разбираться в экономике. Вы в экономике не разбираетесь вообще, как и в политологии. > Да и не привели не одного доказательства в поддержку своих слов. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Если в СССР давали жилье - это еще вовсе не означает, что оно действительно было якобы каким-то «бесплатным».
>Для граждан оно было именно бесплатным. > Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Появилось то оно разве тоже бесплатно, разве строители и производители стройматериалов бесплатно работали?
>Но для граждан оно было бесплатным. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Кто-то же оплачивал строительство этого жилья. Не так ли? Кто и за чей счет его оплачивал, по-вашему?
>Оплачивало государство. Вместо того что бы разбазаривать госресурсы на всяких чинушь и поддержки паразитов государство строило квартиры для своих граждан и передавало эти квартиры гражданам бесплатно. Так что для граждан эти квартиры были бесплатными.
Но государство не всегда строило квартиры, как я читал. Эта мысль пришла в голову Никиты. А до того не приходила.
23:05 07.04.2013
alec94 писал(а) в ответ на :
>Но государство не всегда строило квартиры, как я читал. Эта мысль пришла в голову Никиты. А до того не приходила.
Как это не всегда. Именно всегда, это с 50-х годов появились кооперативные квартиры. Т е вот тут уже строили эти квартиры сами трудящиеся, вернее их оплачивали. И то оплачивали по ценам так сказать производителя, а не втридорога через тысячу посредников и прилипал как сейчас. + частные дома. И то лес и стройматериалы могли выдаться + беспроцентные ссуды которые выдавались на самом предприятии. Просто была цель обеспечить все общество, а не отдельных наглых вороватых личностей которые смогли в мутной воде наворовать или присвоить себе большой кусок незаслуженных материальных средств.
23:11 07.04.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> А доказать что не дополучили зарплату.
А что там доказывать-то! Ни для кого не секрет, что существовали ограничения в размерах зарплат. Все что мог получить трудящийся сверх положенной зарплаты - премию под конец квартала и в конце года. И то, если был на хорошем счету у руководства. На производствах, рабочим, еще и 13-ю зарплату выдавали - якобы за ударный труд. Хотя, не спорю, некоторые действительно, работали лучше большинства. а сами запралаты были напрямую привязаны к потребительской корзине, чтоб трудящимся хватало на все необходимое и еще чуток оставалось. Главное, чтоб не в нужде жили.
23:16 07.04.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ладно. Видел я, как живут партийные бонзы в СССР. Работал в 4-ГУ при Минздраве. Продовольственные пакеты, спецсекции ГУМ. Тьфу!
> > Как живут нынешние буржуи-паразиты по сравнению даже с высшими эшалонами власти. Да нищие были те бонзы.
Я про то и мутолю.
От коммунистического режима страдали коммунистические бонзы в первую очередь, ИМХО. А уже они, раз им жилось так несладко, нагибали всю страну. Обычная практика.
23:30 07.04.2013
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> А что там доказывать-то! Ни для кого не секрет, что существовали ограничения в размерах зарплат. Все что мог получить трудящийся сверх положенной зарплаты - премию под конец квартала и в конце года. И то, если был на хорошем счету у руководства. На производствах, рабочим, еще и 13-ю зарплату выдавали - якобы за ударный труд. Хотя, не спорю, некоторые действительно, работали лучше большинства. а сами запралаты были напрямую привязаны к потребительской корзине, чтоб трудящимся хватало на все необходимое и еще чуток оставалось. Главное, чтоб не в нужде жили.
Нет платили за работу. При Сталине как раз была сдельщина и трудяга мог получить больше денег чем директор. Да и позже такое было. Сталин хоть и был жесток, но как раз трудящиеся получали сполна. У моей бабки было иногда такое что зарплату она получала больше чем какой то чинуша или даже директор этого предприятия. Сейчас же трудящийся кормит и государство в лице необоснованно разжиревших чинушь, да еще буржуя. Вот тут он точно недополучает значительную часть. Да еще приходиться все услуги оплачивать из своего кармана. Так что непрада на вашей стороне. В СССР доля зарплат как раз преимущественно была у рабочего класса.
Хотя я даже могу согласиться на том, что возможно государство слишком много уделяло денег на поддержку всяких банановых республик которые не готовы были к социализму и военной мощи. И должно было уделять еще больше средств на быт граждан. Но это боязнь войны, которую пережил СССР. А так же могло допустить мелкое предпринимательство, хотя бы на уровне сталинских кооперативов и сообществ. Короче колбасу могли бы передать и в частные руки, но не ввиде буржуя, а ввиде объединения рабочих сообществ, где прибыль распределялась между участниками и контролировалось государственными структурами. Т е не по принципу советского социализма, а по признаку социализма.
23:47 07.04.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> В СССР доля зарплат как раз преимущественно была у рабочего класса.
Ну а теперь посмотри как обманывали тот же рабочий класс. Что такой план рассказывать ненужно? Всеми правдами и неправдами заводы каким-то макаром выходили на цифру около 120%. Средняя зарплата рабочего составляла около 350 руб, грязными. За то что план перевыполнялся каждый квартал выплачивали премии, ну скажем так по 50 рублей..... плюс 13-ю зарплату......еще 350 рублей. Итак (тут начинается простая математика): 350*12 месяцев=4200 50*4квартала=200 Итого: к зарплате приплачивали еще 550 рублей, что составляло примерно 13% от ее величины. А план-то перевыполнялся аж на 20%.
P.S. Расчет примерный - на точность не претендую.
23:57 07.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>А не было ли бездомных?
Между прочим, сейчас уже мало кто вспоминает, но Слово БОМЖ является сокращением от оргигинальной аббревиатуры БОМЖиР (Да-да, именно так оно пишется - с маленькой буквой "и"!), что означало Без Особого Места Жительства и Работы.
