>> типа… плевками тож… можно тушить пожар… типа… все-таки что-то делал… пробовал…)))
> > нет. идти к источнику проблемы, не размениваясь на внешнюю мишуру >
> сейчас все борются с симптомами, а надо решать главную проблему > > сжечь кольцо всевластия))
интересно… а что у Вас под симптомами… если можно… уточните…?…)
21:29 19.06.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Так что всего лишь нужна система принятия решений, коллективных (с тем нюансом, что они могут быть разные у разных групп, а не «единое решение одно на всех»)
>
какая прелесть…)))
я так понимаю… под коллективным у Вас… что-то вроде вече…?…)
21:31 19.06.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> интересно… а что у Вас под симптомами… если можно… уточните…?…)
А откройте раздел «внутренняя политика» и почитайте темы. Они все одного плана.
Обсуждаются последствия, предлагаются какие-то решения для власти, смысл этого всего объясните мне?
678 млрд, пенсионный возраст, ндфл — смысл об этом говорить?
21:33 19.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> > 21:16 19.06.2018 > ⍟ Бортпроводник (Бортпроводник), а на какую тему вы хотели собрать референдум?
Уже в ряде стран есть на каждый чих референдумы!!! (я как и Вы начинал с протеста президенту)
Технологии уже позволяют просто распределять свои налоги между формируемыми (мной же, то есть каждым) статьями бюджета.
То есть это техническая задача всего лишь, быстро решаемая. Но нет запроса социального.
«1. что вы представляете говоря парламент? сколько человек? 2. кому вы доверяете, хотя бы одному, из политики? если такие есть»
Извините, я в Вашем смысле аполитичен. И против того, чтобы какие-то парламенты решали что-то за меня. Но я знаю людей в науке (откуда я), которым я бы доверил многие классы решений в «политике».
Еще раз. Решения — это личное. Мое или моих доверенных лиц (по цепочкам доверия). А Вы меня опять спрашиваете: «кого Вы предпочитаете, чтобы Вас обворовал?»
21:34 19.06.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Скажите (себе хотя бы) кого именно Вы в реальной жизни наиболее уважаете (настолько, что можете передать им решения за себя, пока Вы спите), или хотя бы аспектно доверяете. У каждого из нас есть лучший дантист, юрист, … то есть наиболее разумные люди среди нас, решениям которых мы (хотя бы аспектно) доверяем.
типа… Бабу-Ягу (очередного номерного Путина)…воспитаем в собственном коллективе…)
а может у Вас… — доверяй… но проверяй…?…)
21:34 19.06.2018
я понимаю смысл обсуждения этих тем, когда есть реальные выборы, и реальные партии, с реальными программами.
тогда хоть как-то можно объяснить
1.мы доказываем, что лучше делать
2.смотрим, какая партия (или кандидат) придерживается выбранной нами линии
3.голосуем
но в сегодняшней ситуации то это к чему?
21:38 19.06.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> я так понимаю… под коллективным у Вас… что-то вроде вече…?…)
Даже рядом нет. Прямые решения или посредством представителей (но тоже получается прямые, только длинные, руки у меня длинные в смысле).
Но если несколько людей согласны с решением — то он коллективное)))
21:38 19.06.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> 21:16 19.06.2018 >> ⍟ Бортпроводник (Бортпроводник), а на какую тему вы хотели собрать референдум?
> > Уже в ряде стран есть на каждый чих референдумы!!! (я как и Вы начинал с протеста президенту) > > Технологии уже позволяют просто распределять свои налоги между формируемыми (мной же, то есть каждым) статьями бюджета. > > То есть это техническая задача всего лишь, быстро решаемая. Но нет запроса социального. > > "1. что вы представляете говоря парламент? сколько человек? > 2. кому вы доверяете, хотя бы одному, из политики? если такие есть" >
> Извините, я в Вашем смысле аполитичен. И против того, чтобы какие-то парламенты решали что-то за меня. Но я знаю людей в науке (откуда я), которым я бы доверил многие классы решений в «политике». > > Еще раз. Решения — это личное. Мое или моих доверенных лиц (по цепочкам доверия). А Вы меня опять спрашиваете: «кого Вы предпочитаете, чтобы Вас обворовал?»
Система личного выбора описана еще в одной социальной фантастике, которая мне нравится)
Название только не помню, украинских авторов Дяченко
Там система такая — каждый сдает экзамен на гражданскую ответственность, и в зависимости от результата этого экзамена, определяется весомость голоса и список профессий, которые может занимать человек. Любое решение, будь то суд или что-то еще принимается общим голосованием.
21:40 19.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Обсуждаются последствия, предлагаются какие-то решения для власти, смысл этого всего объясните мне?
если завтра… Путин присоединит к России ДНР и ЛНР… толпа с радостью проголосует за повышение пенсионного возраста… — «чем ярче зрелища… тем хлеба нужно меньше…»…)))
так что… повышение пенсионного возраста… это повод «повыть» на жизнь… без «театральных» премьер…)))
21:41 19.06.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> а может у Вас… — доверяй… но проверяй…?…)
Разумеется. Как Вы выбираете дантиста? Советуют плюс проверяете.
21:42 19.06.2018
Приятно было пообщаться, господа) Мне пора)
Приятного вечера или доброй ночи вам!) Спасибо за интересную беседу
21:43 19.06.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
>> я так понимаю… под коллективным у Вас… что-то вроде вече…?…)
>
> Даже рядом нет. Прямые решения или посредством представителей (но тоже получается прямые, только длинные, руки у меня длинные в смысле). > > Но если несколько людей согласны с решением — то он коллективное)))
извините… но ведь и сейчас… выбрали думу… они что-то там решают...и Вам это не нравится…?…)
21:46 19.06.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а может у Вас… — доверяй… но проверяй…?…)
> > Разумеется. Как Вы выбираете дантиста? Советуют плюс проверяете.
если что-то не так… таки появляется — протест… то есть… по сути «борьба»…со своим выбором (признание своих ошибок)…?…)))
21:47 19.06.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> извините… но ведь и сейчас… выбрали думу… они что-то там Вам это не нравится…?…)
Привет. Сейчас — ОНИ выбрали, а зубы мои. Я же говорю о прямой системе и прямой ответственности — мой дантист и зубы мои.
Я противник демократического централизма в условиях, когда менее 2% относительно разумных людей.
21:59 19.06.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Привет. Сейчас — ОНИ выбрали, а зубы мои. Я же говорю о прямой системе и прямой ответственности — мой дантист и зубы мои.
то есть… — «и вечный бой (за свои права)…покой нам только снится…»…?…)
у нашего народа… вернее…наш народ имеет понятие о гражданской ответственности… за свой выбор…?…)))
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Я противник демократического централизма в условиях, когда менее 2% относительно разумных людей.
забавно…)))
но вот беда… других-то нет… и самое интересное… их не будет… таки Бог так постарался… имея с этого Свои интересы…)))
