Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

За мир. За справедливый закон. За благополучие общества.

  Slon
Kudesnik


Messages: 3928
08:26 04.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> моральные нормы не имеют примой связи с атеизмом или религиозностью.
quoted1

Как это не имеют? А десять заповедей? А институт исповеди и покаяния?
Слон
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
08:31 04.08.2018
Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на post:
> Да что Вы! Ну покажите мне пример полуработодателя или на четверть наемного работника
quoted1

рабочий и акционер предприятия в одном лице

владелец автомастерской — слесарь
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
08:32 04.08.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> моральные нормы не имеют примой связи с атеизмом или религиозностью.
quoted2
>
> Как это не имеют? А десять заповедей? А институт исповеди и покаяния?
> Слон
quoted1

это частный случай
вы смешиваете частный случай с общим правилом
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 3928
08:34 04.08.2018
Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на post:
> Как учит нас Маркс — мораль — понятие классовое.
quoted1

Ага, именно поэтому Сталину, в своё время, в пожарном порядке пришлось насаждать моральные нормы, взятые из православия!
Слон
Link Complain Quote  
  Gastarbayter
Gastarbayter


Messages: 1921
08:35 04.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> рабочий и акционер предприятия в одном лице
>
> владелец автомастерской — слесарь
quoted1
У этих людей мораль эксплуататоров.
Liked: kroser8
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 3928
08:37 04.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> моральные нормы не имеют примой связи с атеизмом или религиозностью.
quoted3
>>
>> Как это не имеют? А десять заповедей? А институт исповеди и покаяния?
>> Слон
quoted2
>
> это частный случай
> вы смешиваете частный случай с общим правилом
quoted1

Это десять заповедей то частный случай?! И вы не ответили насчёт моральных норм в атеизме. И если их нет атеизме, то откуда они вообще берутся? Да и ещё единые в масштабах страны!
Слон
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
08:37 04.08.2018
Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на post:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да что Вы! Ну покажите мне пример полуработодателя или на четверть наемного работника
quoted3
>>
quoted2
>
>> рабочий и акционер предприятия в одном лице
>>
>> владелец автомастерской — слесарь
quoted2
>У этих людей мораль эксплуататоров.
quoted1

с чего вы так решили?
у меня есть знакомые ИП, и нет у них никакого желания эксплуатировать

человек создал автомастерскую, потому что это то, что он любит и умеет делать, возил старые тойоты, ремонтировал и продавал

взял людей в помощь, но работает и сам по прежнему
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 3928
08:42 04.08.2018
Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на post:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да что Вы! Ну покажите мне пример полуработодателя или на четверть наемного работника
quoted3
>>
quoted2
>
>> рабочий и акционер предприятия в одном лице
>>
>> владелец автомастерской — слесарь
quoted2
>У этих людей мораль эксплуататоров.
quoted1

Не только у них, а ещё например у «дедов» в армии. Что-то больно легко мораль эксплуататоров возрождалась в советское время везде и всюду. Вам так не кажется?
Слон
Liked: kroser8
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
08:45 04.08.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> Это десять заповедей то частный случай?! И вы не ответили насчёт моральных норм в атеизме. И если их нет атеизме, то откуда они вообще берутся? Да и ещё единые в масштабах страны!
> Слон
quoted1

Слон.
Вы периодически впадаете в состояние, когда абсолютно не слышите то, что я говорю.

Повторю:
1. не вижу смысла обсуждать первоисточник, это пустой и ненужный спор. всплывут веды и прочее, которые были до христианства
2. разговор о нравственности первичнее для меня, чем разговор о морали

мораль = правила поведения в обществе
правила аристократии отличаются от правил простых работяг
мораль включает себя представления о том, что можно делать и чего делать нельзя

касательно этой вашей сентенции…
нет единой нормы в масштабах страны, есть наиболее распространенное в стране понимание, но не единая норма

и не будет ее. это утопия. излишнее обобщение и упрощение. вредно влияющее на понимание вопроса и реалистичную оценку ситуации

понимаете?
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 72756
08:47 04.08.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да что Вы! Ну покажите мне пример полуработодателя или на четверть наемного работника
>>>
quoted3
>>
>>> рабочий и акционер предприятия в одном лице
>>>
>>> владелец автомастерской — слесарь
quoted3
>>У этих людей мораль эксплуататоров.
quoted2
>
> Не только у них, а ещё например у «дедов» в армии. Что-то больно легко мораль эксплуататоров возрождалась в советское время везде и всюду. Вам так не кажется?
> Слон
quoted1

Плох тот наёмный работник, который не мечтает стать эксплуататором.
как плох тот раб, который не мечтает сделать карьеру рабовладельца.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
08:52 04.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Плох тот наёмный работник, который не мечтает стать эксплуататором.
> как плох тот раб, который не мечтает сделать карьеру рабовладельца.
quoted1

вот именно.
желание стать рабовладельцем — рабское мышление, мечта раба

видение в работодателе эксплуататора та же рабская психология

никого не хочу обидеть, но это факт
отойдите от этих стереотипов
взгляни по-другому
примеров в жизни предостаточно

но нет
рабство нам милее
Link Complain Quote  
  Gastarbayter
Gastarbayter


Messages: 1921
08:55 04.08.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как учит нас Маркс — мораль — понятие классовое.
quoted2
>
> Ага, именно поэтому Сталину, в своё время, в пожарном порядке пришлось насаждать моральные нормы, взятые из православия!
> Слон
quoted1
Отчасти вы правы — христианство ведь и родилось как религия угнетенных — потому в ее догмах много от морали наемных работников — пролетариата.
Link Complain Quote  
  Gastarbayter
Gastarbayter


Messages: 1921
09:01 04.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> человек создал автомастерскую, потому что это то, что он любит и умеет делать, возил старые тойоты, ремонтировал и продавал
>
> взял людей в помощь, но работает и сам по прежнему
quoted1

не я а Маркс. ваш автомеханик не взял людей в помощь а нанял работников которые производят прибавочную стоимость на средствах производства - принадлежащих владельцу автомастерской. он эксплуататор занимается при этом он сам балетом или ремонтом подвески - это его личное дело. многие владельцы занимают какие то рабочие места на собственных предприятиях - я сам так долгое время делал, но это не значит что моя мораль капиталиста сменилась моралью наемного работника - я им не был ,как и ваш автомеханик.
Liked: kroser8
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
09:36 04.08.2018
Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на post:
> мораль капиталиста сменилась моралью наемного работника
quoted1

Видимо, не мораль, а намерение использовать других людей у одних есть, а у других поменьше. А может, это и есть мораль, я не специалист в этом.

Есть и наемные работники, являющиеся собственниками в других организациях. И чиновники, являющиеся косвенными владельцами… И домохозяйки, владеющие тысячами километров. Да чего только нет, и в этом смысле Марго говорит смешалось.

То есть пересечение нескольких видов соцотношений на одном человеке.
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 3928
09:38 04.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Повторю:
> 1. не вижу смысла обсуждать первоисточник, это пустой и ненужный спор. всплывут веды и прочее, которые были до христианства
quoted1

А без первоисточников разговор теряет всякий смысл. Как впрочем и без научных данных. Начинается чистая вкусовщина.
Кому то нравится коммунистическая идеология, кому то язычество, кому то дореволюционная Россия, кому то Россия времён временного правительства, кто-то настаивает на европейских ценностях. О чём тут вообще можно договорится? Нужна единая моральная база. И вовсе не нужно привлекать сюда веды, мы не рассматриваем историю и происхождение православия, а всего лишь пытаемся договорится о единой моральной базе. И для этого вполне хватит православия.

_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> и не будет ее. это утопия. излишнее обобщение и упрощение. вредно влияющее на понимание вопроса и реалистичную оценку ситуации
>
> понимаете?
quoted1

Нет никакого смысла вести разговор о нравственности, не разобравшись с моралью. У нас в значительной степени потеряны моральные нормы. И пока это так, никакое восстановление нравственности невозможности. Нет ориентиров!
Слон
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


You cannot post in this thread. If you find the discussion in this thread of importance to you, please feel free to open a new thread on the subject. New thread

Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
За мир. За справедливый закон. За благополучие общества.. Как это не имеют? А десять заповедей? А институт исповеди и покаяния? Слон
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version