Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

За мир. За справедливый закон. За благополучие общества.

  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
11:48 31.07.2018
Медленно, но продолжаю перечитывание темы.

Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> И юридические законы и договора, кстати, не заставляют кого-то что-то делать. Но некоторых заставляет наказание, которое предполагается по закону или договору.
>
> Кнут, одним словом. Вы считаете кнут базовым методом?
quoted1

Общество — это несколько людей.
Даже два человека — это уже некое общество, если у них есть точка соприкосновения, общая цель или конфликт интересов.

Устанавливается некое взаимодействие, вызванное этой точкой соприкосновения. Которое решается либо через договоренности, либо через навязывание своей позиции сильным слабому.

Добровольную передачу полномочий решения я отношу к договоренности.

Думаю, какие еще есть варианты…
Не вижу другого.

---
Закон — это правила взаимодействия в большом обществе.

Они могут быть как проявлением насилия, так и добровольной договоренностью членов общества.

Если демократия работает. Если власть формируется из людей, заботящихся о благе большинства (обычно более слабого), а не на интересах сильного меньшинства. Законы создаются в интересах людей, позволяя решать конфликты интересов мирным путем.

Как выглядит процесс в идеале?
Если не вдаваться сейчас в особенности реализации на практике этого процесса…
Мы выбираем своих представителей, тех самых заместителей в вашей терминологии, которые от нашего имени и по поручению, договариваются с представителями других граждан. Чисто теоретически этот выбор делается в пользу лучших представителей, более способных отстаивать наши интересы, чем даже это сделали бы мы сами.

Почему система не работает — это другой вопрос.
Важный. Но другой. Есть у меня мысли на эту тему, но они не оформлены на данный момент и бесструктурны… рой отдельных примечаний и заметок для себя.
----

Законы и сейчас есть не только для России, но и для мира в целом. Эти законы (международные соглашения) определяют взаимодействия между странами, как между субъектами. И устанавливают общие для стран-участниц правила отношения типа государство-гражданин. И это, на мой взгляд, большое достижение цивилизованного общества в целом.

Европа в данном вопросе является передовым флагманом сейчас. И как первопроходец собирает все шишки на свой несчастный лоб. Какое-то время таким флагманом был СССР, в котором тоже не все гладко было, но это был грандиозный эксперимент, принесший ценный опыт.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
11:59 31.07.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> И да, если бы все относительно разумные 2% «ушли из системы», она бы рухнула моментально, так как только за их счет она и держится (кормят всех, фактически). Но моментально это не произойдет, не волнуйтесь. Но по мере формирования альтернативы — все больше.
quoted1

нет система бы не рухнула
было бы раздолье для 3% думающих паразитов

в каком-то смысле идея ухода показана в «Атлант расправил плечи»

причем именно в том ключе, котором вы показываете эту ситуацию
мир рушится

как по мне так уход — это худший, из возможных выборов.
но это для меня так.
может я и ошибаюсь.

если ты думаешь о обществе, твоя задача дать обществу возможный для тебя максимум, а не отказываться от ресурсов, лишь бы кто-то не получил 20%, часть из которых идет таки на общественно необходимые затраты и мероприятия.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
13:00 31.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Без общего языка в среде не будет ни мира, ни законов, ни благополучия общества.
>
> Лучшее, что остаётся безъязычным - это учиться кооперироваться у кооператоров, столь успешно зарекомендовавших себя на российских территориях.
quoted1

Опыт на тему поиска общего языка сложился у меня в последнем отпуске в Черногории.

Есть общие слова некоторые, но в целом языки разные.



я спрашиваю по-русски, они что-то как-то понимают
мне отвечают на своем, я тоже как-то понимаю

где-то жесты, где-то английский.
было бы желание понять собеседника и желание договориться.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 19614
13:04 31.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> было бы желание понять собеседника и желание договориться.
quoted1

О ЧЁМ хотите договариваться-то?
Чтобы всем было хорошо?
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
13:15 31.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> было бы желание понять собеседника и желание договориться.
quoted2
>
> О ЧЁМ хотите договариваться-то?
> Чтобы всем было хорошо?
quoted1

на данном этапе хочу собрать представления о благополучном обществе, что включает в себя это понятие?

а про общий язык просто к слову пришлось)
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 19614
13:32 31.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> было бы желание понять собеседника и желание договориться.
quoted3
>>
>> О ЧЁМ хотите договариваться-то?
>> Чтобы всем было хорошо?
quoted2
>
> на данном этапе хочу собрать представления о благополучном обществе, что включает в себя это понятие?
quoted1

Ну допустим, собрали вы n различных представлении о благополучном обществе, и что с ними станете делать дальше?
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
13:45 31.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Ну допустим, собрали вы n различных представлении о благополучном обществе, и что с ними станете делать дальше?
quoted1

для себя лично возможно дополню и уточню понимание благополучного общества, более четко сформулирую их

а в плане развития темы и этого направления моей деятельности, выберу то, с чем согласно большинство, и перейду к следующему этапу — определению способов воплощения пунктов программы в реальность
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
13:59 31.07.2018
Баактерия (Баактерия) писал (а) в ответ на post:
> Аврору только отремонтировали… вперед…
quoted1

у меня по планам сначала отработка мирного варианта перемен

но вы как, и все сторонники власти, почему-то сразу предлагаете Аврору…
к чему бы это?)
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 19614
13:59 31.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
>
а в плане развития темы и этого направления моей деятельности, выберу то, с чем согласно большинство, и перейду к следующему этапу — определению способов воплощения пунктов программы в реальность
>

quoted1

Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
14:33 31.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а в плане развития темы и этого направления моей деятельности, выберу то, с чем согласно большинство, и перейду к следующему этапу — определению способов воплощения пунктов программы в реальность
>>
quoted2
>
>
quoted1
это альтернативный способ действий?)
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 19614
14:43 31.07.2018
Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> выберу то, с чем согласно большинство, и перейду к следующему этапу — определению способов воплощения пунктов программы в реальность
>>>
>>
>>
quoted2
>это альтернативный способ действий?)
quoted1

Невозможно найти двух человек со сходным краеугольным камнем, а вы хотите равняться на большинство?!




И следуя наставлению Ницше, из лоскутов будете шить белыми нитками общее одеяло, чтобы его хватало на всех?
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
14:45 31.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий), благополучие и счастье люди обычно понимают одинаково или очень схоже.

тут не надо ничего изобретать

не согласны?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 19614
15:10 31.07.2018
_Марго_ (_Марго_), если люди что-то понимают очень схоже, то это схожее, не поддаётся осмысленной конкретизации.
Следовательно, вы не сможете его использовать в качестве общего понятия и вынуждены будете искать "СВОИХ", подражая нашей власти.
Так-то.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
15:22 31.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> ⍟ _Марго_ (_Марго_), если люди что-то понимают очень схоже, то это схожее, не поддаётся осмысленной конкретизации.
> Следовательно, вы не сможете его использовать в качестве общего понятия и вынуждены будете искать «СВОИХ», подражая нашей власти.
> Так-то.
quoted1

ну я выразила осмысленно, как смогла, в меру своих своих возможностей
скажите с чем вы не согласны, что я забыла упомянуть

это будет дело.

есть у меня ощущение, что мы все осознанно или подсознательно ищем своих людей…
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
16:33 31.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> есть у меня ощущение, что мы все осознанно или подсознательно ищем своих людей…
quoted1

Марго, а Ваши свои Вам чужие что ли?

Может, стоит попробовать сначала с ними найти что-то общее? Узнать, что их волнует, беспокоит, мешает благополучию)

Большое начинается с малого, но ведь так хочется все и сразу)
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


You cannot post in this thread. If you find the discussion in this thread of importance to you, please feel free to open a new thread on the subject. New thread

Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
За мир. За справедливый закон. За благополучие общества.. Медленно, но продолжаю перечитывание темы.Общество — это несколько людей.Даже два ...
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version