>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Зачем же тогда все норовят детишек пристроить, дать им образование…
>>>> >>> так дети будущее родителей!
>>Понятно, что есть эгоистическая составляющая. >> Я все хочу выйти на то, чтобы борцы признали смысл борьбы. Ради чего?
>ради светлого будущего своего народа > > чеченцы восстали, теперь живут >
> татары колыхаются -живут > > а мы хвостами бьем, на сковородке
Именно. В чем выражено это «живут»? Не в какой-то "системе", "парламентаризме" и прочей ерунде, за миражами которых устроили погоню кандидаты в лидеры оппозиции.
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Но у РФ проблема та же, что была у СССР и погубила его, — каждый по-прежнему стремится занять чужое место?! >>>>>>> >>>>>>> «Не было» конкуренции в СССР (как «не было» секса). Помнится, кто-то тут её расхваливал. >>>>>> >>>>>> Конкуренция — необходимое средство благополучного развития общества, а для достаточности этого средства надобно понять, что есть хорошо для общества и что есть плохо. >>>>> Стремление занять чужое место — потребность любой ступени пирамиды Маслоу. Но без греха это сделать невозможно.
>>>>
>>>> Необходимо создать достаточные трудности на пути к чужому месту и проблема быстро рассосётся.
>>> Ууух, тут не понятно, какая потребность сильней: не отдать свою синекуру, или урвать чужую!
>> >> Синекур не должно быть, вообще.
>Увы, лишение потребности чревато ростом лицемерия. > Зачем же тогда все норовят детишек пристроить, дать им образование…
Образовывается ум, которому чуждо лицемерие, необходимое недоумкам.
> Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> татары колыхаются -живут
>> >> а мы хвостами бьем, на сковородке
>Именно. В чем выражено это «живут»? >
не ставь меня в тупик Я пока меркушкин у нас тусил, смотрела и изучала мордовию так что меня удивило кроме многих привилегий, что у них есть в бюджете, заложена графа, что за все посещения стоматолога деньги возвращают из республиканского бюджета. стоматология у них бесплатна. там много что есть
10:56 21.06.2018
очень много информации и сообщений в этой теме… условно сообщения можно разделить на пять основных групп:
1. это споры по поводу действующей власти. хороша она или плоха. 2. это обсуждение человеческих свойств и характеров, в принципе. возможно ли создать нечто принципиально отличное от имеющегося на сегодняшний день. 3. предложения каким образом должна выглядеть новая система. 4. методы и способы, которыми можно добиться положительных изменений в обществе. 5. обсуждение отдельных личностей сегодняшнего политики. достойны ли они вершить судьбы граждан
1. тем для споров о власти, множество на этом форуме, если вы желаете высказать недовольство, или напротив высказать свой респект действиям президента и правительства — пожалуйста, пройдите в другие темы. выскажитесь там.
особенно эта просьба касается сторонников оппозиции. противники, они на то и противники, чтоб мешать а форум открытое пространство
ограничений я не ставлю, но прошу учитывать эту мою просьбу
2. методы и способы, обсуждаемые в этой теме исключительно мирные и законные. если вы не верите в их эффективность. не надо об этом говорить по сто раз на дню. я вас услышала с первого раза.
3. обсуждение свойств человеческой природы… интересная философская тема… можно вывести ее в отдельный блок. тут предлагаю исходить из оптимистичного взгляда на людей и человечество. я навскидку назвала троих известных большинству граждан людей, которых я считаю людьми порядочными и достойными доверия. знаю я таких людей и в личном своем окружении, поэтому не вижу смысла говорить, что все воруют и все хотят только нажиться на власти. это НЕ правда. НО в системе будущей власти нужно учесть механизм контроля за действиями тех, кому доверено управление, механизм отбора представителей, механизм смещения их при невыполнении своих функции или использовании служебного положения в личных целях.
4. в продолжении 3-го пункта допускаю обсуждение личностей, но только предлагаю направить это обсуждение в конструктивное русло — создать список людей, которым вы доверяете, хотя бы не управлять страной, но принять участие в подготовке программы нашего движения
--- Те, кто настроен достичь положительного результата вместе со мной и другими присоединившимися предлагаю высказываться на темы предложенные ниже:
1. Каким вы видите идеальную систему высшего руководства России? И в плане исполнительной, и в плане законодательной власти.
2. Какие эффективные механизмы контроля вы знаете?
3. Информация по технические вопросам организации референдума. Возможные сложности и пути их преодоления.
4. Информация по эффективным механизмам проведения отбора кандидатов на высшие посты, и выборам самого достойного.
--- И еще одна огромная просьба оставьте пессимизм в стороне. Посмотрим на проблему со стороны поиска путей решения.
Если основная мысль, которую вы хотите высказать: Ничего сделать нельзя. Спасибо за информацию. Я уже слышала такое мнение. Оно ничего не дает, кроме возможности не предпринимать попыток.
----
если есть замечания и/или дополнения по этому регламенту, с удовольствием выслушаю их.
после рассмотрения замечаний и предложений, текст регламента оформлю красиво, орфографически и стилистически правильно, и размещу в первом сообщении этой темы.
> Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Зачем же тогда все норовят детишек пристроить, дать им образование…
>>>
>>так дети будущее родителей!
>Понятно, что есть эгоистическая составляющая. > Я все хочу выйти на то, чтобы борцы признали смысл борьбы. Ради чего? > В принципе, это же проявления конкуренции.
Ради уверенности в завтрашнем дне, ради чего же ещё-то? Для многих людей такая уверенность является важной в их жизни.
11:06 21.06.2018
⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), вы мне поможете?
> 1. тем для споров о власти, множество на этом форуме, если вы желаете высказать недовольство, или напротив высказать свой респект действиям президента и правительства — пожалуйста, пройдите в другие темы. выскажитесь там. >
> особенно эта просьба касается сторонников оппозиции. > противники, они на то и противники, чтоб мешать > а форум открытое пространство
>
Браво!
> ограничений я не ставлю, но прошу учитывать эту мою просьбу
А это — напрасно! ПФ тем и хороши, что автор здесь может быстро удалять весь информационный сор из серьёзных тем, нажав на кнопку «Ещё функции»…
11:10 21.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), вы мне поможете?
Разумеется, помогу, если вы не станете отказываться от моей помощи.
11:11 21.06.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), вы мне поможете?
> > Разумеется, помогу, если вы не станете отказываться от моей помощи.
Я приму ее с удовольствием и благодарностью)
11:23 21.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
>
3. обсуждение свойств человеческой природы… интересная философская тема… можно вывести ее в отдельный блок. > тут предлагаю исходить из оптимистичного взгляда на людей и человечество.
Здесь следует затормозить и остановиться.
Оптимистичный взгляд на людей и человечество - это взгляд в светлое будущее чистого сердца и ищущего истину ума.
Но основная масса человеков живёт текущим моментом и не интересуется будущим вовсе, по крайней мере, общим. Она предпочитает использовать ТО, ЧТО ЕСТЬ. А не поняв того, что есть, ничего невозможно будет исправить.
11:23 21.06.2018
Когда нужно найти решение, есть такой способ, который называется мозговой штурм, это этап на котором можно высказывать любые, даже самые нелепые предложения.
Следующий этап выборка лучшего из предложенных решений.
Что предложено на данный момент: — монархия (как лучшая форма правления для России) непонятно только кого короновать, последнего из Романовых отыскать? — прямое демократическое управление, я пока не очень разобралась, что это такое… и как оно может выглядеть на практике — парламентская республика (тут тоже много вопросов для меня, о порядке и способе отбора кандидатов, проведения выборов, необходимое и достаточное (привет Мастеру)) количество членов, так чтобы минимизировать возможность использование власти в личных интересах) — президент (действующую систему власти, думаю, тоже не стоит исключать из рассмотрения)
Что-нибудь еще? Каково ваше отношение к этим вариантам?
11:25 21.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), вы мне поможете?
>> >> Разумеется, помогу, если вы не станете отказываться от моей помощи.
>Я приму ее с удовольствием и благодарностью)
Теперь редко встретишь такие натуры, к сожалению…
11:37 21.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Когда нужно найти решение, есть такой способ, который называется мозговой штурм, это этап на котором можно высказывать любые, даже самые нелепые предложения. >
>Следующий этап выборка лучшего из предложенных решений.
Здесь необходим ПРОТОКОЛ процедуры общего выбора.
.
> Что предложено на данный момент: > — монархия (как лучшая форма правления для России) > непонятно только кого короновать, последнего из Романовых отыскать?
Монархию следует отринуть как ранее использованные предметы, добытые на свалке истории.
> — прямое демократическое управление, я пока не очень разобралась, что это такое… и как оно может выглядеть на практике
Прямая демократия - лучшее, для реализации чего и предназначен человеческий интеллект.
Надобно только услышать, как её понимают желающие исправить социальные отношения в стране.
> — парламентская республика (тут тоже много вопросов для меня, о порядке и способе отбора кандидатов, проведения выборов, необходимое и достаточное (привет Мастеру)) количество членов, так чтобы минимизировать возможность использование власти в личных интересах)
Это несколько хуже, годится для неподготовленных к прямой демократии умов.
> — президент (действующую систему власти, думаю, тоже не стоит исключать из рассмотрения)
Президент без предварительного преобразования общественного сознания — участник грандиозного и порочного фарса.
11:56 21.06.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Зачем же тогда все норовят детишек пристроить, дать им образование… >>>>
>>> так дети будущее родителей!
>>Понятно, что есть эгоистическая составляющая. >> Я все хочу выйти на то, чтобы борцы признали смысл борьбы. Ради чего?
>> В принципе, это же проявления конкуренции.
> > Ради уверенности в завтрашнем дне, ради чего же ещё-то? > Для многих людей такая уверенность является важной в их жизни.
Это пожалуй общий знаменатель для всех ступеней пирамиды, именно благодаря потребности в уверенности в завтрашнем дне происходит конкуренция между ними. Ибо уверенность для разных слоёв выражена в противоположных сущностях.
12:25 21.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> За закон.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> законными методами.
Закон это власть судей, а судей назначают какие-то конкретные люди. Точнее самые могущественные люди. Поэтому закон, это строго говоря власть самых могущественных людей. Опять, как и всегда, власть самых могущественных. То есть по сути-то нет разницы между законом и не законом, законными методами и не законными.
Всегда всё решают те кто сильнее (влиятельнее, могущественнее).
И даже что законно, а что нет тоже решают они. А Вы думали что можете самостоятельно решить что законно, а что нет? Что можете самостоятельно решить какие методы революционны, а какие нет? Вот соберёте Вы мирный митинг, а Вас может за решетку посадят как революционера. И что Вы сможете против этого сделать? НИ-ЧЕ-ГО!!!
Так что зря Вы так заморачиваетесь на законах и законности. Думайте проще и шире. Попробуйте лучше объединить всю оппозицию вообще.
