Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

За мир. За справедливый закон. За благополучие общества.

  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
13:16 03.09.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Извините, но вы нечестно играете, требуете доказательств, не желая ничего доказывать сами! Это что, люди должны верить вам на слово? С какой стати? И как это вообще можно доказать? Религия при образовании государств присутствует всегда!
quoted1

1. Это вы требуете доказательств.
2. Если доказать не возможно, что за претензии?
3. Присутствовать рядом не значит быть причиной или обязательным условием.

Если вы заявляете о безусловном наличии связи — вы ее и доказывайте.

Религия — это заполнение пробелов знаний, объяснение того, чему нет доступных логичных и материалистичных объяснений.
Почему гроза? — Потому что Бог сердится.

Государство — это способ сосуществования людей, обусловленный внешними факторами (набеги всяких вражин) и внутренними (вместе легче делать какую-то работу), и способствующий лучшей выживаемости.

В чем связь между этими явлениями в жизни общества?
Государства используют религию, да.
Религия — мощный инструмент влияния.
Но кто сказал и доказал, что государство невозможно без религии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Flar
Flar


Сообщений: 766
14:17 03.09.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы полагаете человек от шимпанзе сильно отличается в моральном плане? Яблоко от яблони недалеко падает! Примеров в истории масса!
quoted1

Черт)) а я то думала…

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они
Бытие 1 глава
Нравится: kroser8
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
14:54 03.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Религия — это заполнение пробелов знаний, объяснение того, чему нет доступных логичных и материалистичных объяснений.
> Почему гроза? — Потому что Бог сердится.
quoted1

Нет, это больше клуб бесплатного психоанализа для униженных и оскорблённых. Религиозность по странам коррелирует с децильностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
15:04 03.09.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Религия — это заполнение пробелов знаний, объяснение того, чему нет доступных логичных и материалистичных объяснений.
>> Почему гроза? — Потому что Бог сердится.
quoted2
>
> Нет, это больше клуб бесплатного психоанализа для униженных и оскорблённых. Религиозность по странам коррелирует с децильностью.
quoted1

Это один из способов применения инструмента «религия».
Я говорила о появлении и становлении.

В этом ключе, децильности, она дает ответ на вопрос «почему мир несправедлив?» К примеру. Или «почему у него есть, а у меня нет?»

Потому что он заслужил в прошлой жизни, как вариант.

Религия всегда заполняет неизвестное.
Реалистичными и не очень предположениями (верой).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
15:09 03.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> В этом ключе, децильности, она дает ответ на вопрос «почему мир несправедлив?» К примеру. Или «почему у него есть, а у меня нет?»
quoted1

Да, это у протестантов, да и у православных тоже, только у них богатство всегда праведно, а у нас всегда грешно, как и у католиков.
Христианство в чистом виде призывает не судить и ждать Страшного Суда. Богатые-де всё равно в Рай не пролезут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
16:08 03.09.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В этом ключе, децильности, она дает ответ на вопрос «почему мир несправедлив?» К примеру. Или «почему у него есть, а у меня нет?»
quoted2
>
> Да, это у протестантов, да и у православных тоже, только у них богатство всегда праведно, а у нас всегда грешно, как и у католиков.
> Христианство в чистом виде призывает не судить и ждать Страшного Суда. Богатые-де всё равно в Рай не пролезут.
quoted1

Трактовок много разных…
Общее в том, что религия берет неизвестную территорию, и заполняет ее чем-либо, я бы назвала это гипотезой.
Неподтвержденная информация, в которую предлагается просто верить.
Так?
Или я ошибаюсь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
17:00 03.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Неподтвержденная информация, в которую предлагается просто верить.
> Так?
> Или я ошибаюсь?
quoted1

Профессиональная наука тоже этим не брезгует. Разного сорта и качества гипотезы и учёные, отжимающие гранты на «переднем крае»…
Имхо, суть в функционале, а функционал науки и религии разный: первая удовлетворяет тщеславие и материальные запросы умных, вторая — духовные потребности дураков, хотя и умные неплохо подвизаются на этом спросе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
19:33 03.09.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Профессиональная наука тоже этим не брезгует. Разного сорта и качества гипотезы и учёные, отжимающие гранты на «переднем крае»…
> Имхо, суть в функционале, а функционал науки и религии разный: первая удовлетворяет тщеславие и материальные запросы умных, вторая — духовные потребности дураков, хотя и умные неплохо подвизаются на этом спросе.
quoted1

То, что ученые строят гипотезы — это нормально.
Ненормально, когда они просят или требуют веры, вместо проверок и доказательства гипотез.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
19:41 03.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Это вы требуете доказательств.
> 2. Если доказать не возможно, что за претензии?
> 3. Присутствовать рядом не значит быть причиной или обязательным условием.
quoted1

Правильно. Потому что у меня нет никакого желания путать

Если что-то невозможно доказать
Развернуть начало сообщения


> Государства используют религию, да.
> Религия — мощный инструмент влияния.
> Но кто сказал и доказал, что государство невозможно без религии?
quoted1

_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Извините, но вы нечестно играете, требуете доказательств, не желая ничего доказывать сами! Это что, люди должны верить вам на слово? С какой стати? И как это вообще можно доказать? Религия при образовании государств присутствует всегда!
quoted2
>
> 1. Это вы требуете доказательств.
> 2. Если доказать не возможно, что за претензии?
> 3. Присутствовать рядом не значит быть причиной или обязательным условием.
Развернуть начало сообщения


> Государства используют религию, да.
> Религия — мощный инструмент влияния.
> Но кто сказал и доказал, что государство невозможно без религии?
quoted1

Пока не до того. Если интересно, на мой взгляд искомые примеры могут обнаружится в истории религиозных воин Европы и в том на какие части распалась Югославия. Пока исчезаю.

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Flar
Flar


Сообщений: 766
20:23 03.09.2018
Вера — принятие чего-либо без факт. доказательств…Можно верить во все что угодно, а как только получаешь доказательства это уже знание.
Религия же, это явление социальное, обремененное ритуалами и обрядами в зависимости от конфессии, с вероучением о сверхъестественном.
Вера может быть и без религии, а вот обратное невозможно.

Но здесь же вопрос стоит не в истинности какой либо религии или веры, а в ее необходимости для власти как одного из рычага управления людьми.
Агрессия религиозных конфессий в мировой истории достаточно заявлена убийствами иноверцев, гонениями, пытками, убийствами и развязанными войнами (во благо конечно, кто ж спорит)
К сожалению даже некоторое творимое добро не искупит и не вернет тех кого не стало.

Я не считаю нужным привлекать к государственному управлению то, что дискредитировало себя с момента своего появления в мире и продолжает по нынешний день.

====================================
Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
И говорит им: чье это изображение и надпись?
Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
====================================
Тогда Пилат опять вошел в преторию, и призвал Иисуса, и сказал Ему: Ты Царь Иудейский?
Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
====================================

Очевидно, что Творец, явленный в сыне своем, достаточно ясно выразился по вопросу совместного правления с земными властями
Нравится: _Марго_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
20:32 03.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> То, что ученые строят гипотезы — это нормально.
> Ненормально, когда они просят или требуют веры, вместо проверок и доказательства гипотез.)
quoted1

Так же ненормально, когда верующие берутся доказывать свои Догмы и существование Бога, утверждая, что они знают…
Да, в этом различие, но не функциональное.
Хотя нет, слышны сенсационные "открытия" учёных, которые часто невозможно проверить, а если можно, то через миллиарды лет; и ЭТО они называют "знанием", хотя не стесняются менять свои мнения по "переднему краю" как перчатки...
Нравится: _Марго_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Flar
Flar


Сообщений: 766
14:02 04.09.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так же ненормально, когда верующие берутся доказывать свои Догмы и существование Бога, утверждая, что они знают…
quoted1

Ну почему бы и не позаниматься доказательствами…. ничем не хуже некоторых ученых.
Отсутствие доказательств чего-либо не всегда говорит об отсутствии данного предмета. Возможно наука пока не достигла уровня при котором есть возможность исследования интересующего объекта
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
17:01 04.09.2018
Flar (Flar) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так же ненормально, когда верующие берутся доказывать свои Догмы и существование Бога, утверждая, что они знают…
quoted2
>
> Ну почему бы и не позаниматься доказательствами…. ничем не хуже некоторых ученых.
> Отсутствие доказательств чего-либо не всегда говорит об отсутствии данного предмета. Возможно наука пока не достигла уровня при котором есть возможность исследования интересующего объекта
quoted1
ну да, на общественных началах и в свободное от работы время.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Flar
Flar


Сообщений: 766
14:20 07.09.2018
Где Слон???
Непорядок однако
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
17:06 07.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Государства используют религию, да.
> Религия — мощный инструмент влияния.
> Но кто сказал и доказал, что государство невозможно без религии?
quoted1

А кто доказал обратное? И что вообще может служить доказательством того, что государство возможно без религии? Всё государства о которых я знаю или поддерживают религию на государственном уровне, или существуют в оранжерейных условиях. И коммунистическую идеологию я тоже отношу к разновидности религии. И кстати на наших глазах именно на базе религии ИГИЛ пытается создать новое государство и ещё не известно чем всё это закончится.

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    За мир. За справедливый закон. За благополучие общества.. 1. Это вы требуете доказательств.2. Если доказать не возможно, что за претензии?3. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия