За мир. За справедливый закон. За благополучие общества.
09:19 23.09.2018
Счастье у всех одинаковое, а представление о том, в чем счастье заключается — разное.
Люди стремятся к тому, что считают приносящем счастье, но представления, не всегда соответствуют действительности.
09:45 23.09.2018
Foltando (Foltando) писал (а) в ответ на :
> я надеюсь тут много кремлеботов голосовало. Чет странная картина в голосовании мягко говоря
какой вы думаете должна была быть картина голосования? интересно)
меня в большей мере интересовало отношение к смене системы власти у оппозиционно настроенных людей, чем определение рейтинга действующего главы
10:00 23.09.2018
По образованию.
В этом пункте много сходного, с пунктом о счастье. И они оба предполагают дозволение свободы. Свободы выбора, свободы совести, свободы мысли.
Размышление — это плавание в неизвестное. Поэтому думать бывает страшно, начнешь вот думать и вдруг мир окажется не таким, как тебе говорили, не таким, каким ты его привык воспринимать.
Развитие образования противоположно несению религии в массы и государственной пропаганде тоже мешает. И то и другое, дает готовые конструкции, идеи, мысли, которые вкладываются в головы в удобном власти виде, их нужно принимать как данность, без размышлений. Размышления и способность мыслить являются угрозой власти, построенной на догмах и религии.
10:29 23.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Развитие образования противоположно несению религии в массы и государственной пропаганде тоже мешает. И то и другое, дает готовые конструкции, идеи, мысли, которые вкладываются в головы в удобном власти виде, их нужно принимать как данность, без размышлений. > Размышления и способность мыслить являются угрозой власти, построенной на догмах и религии.
Тут есть одна тонкость. Ваши слова верны, но не абсолютно верны. В мире вообще нет ничего абсолютного. Любое государство действительно построено на догмах и религии, они обеспечивают стабильность, вот только на одной стабильности далеко не уедешь. Получится стагнация, отставание в развитии и как конечный результат, ассимиляция соседями. По этому пути когда-то пошел древний Китай и в итоге оказался на положении полуколонии. Причём, что показательно, именно тогда, когда там была реализована формула «Государство это всё, человек ничто». Поэтому большинство стран старается обеспечить одновременное существование государственных догм и религий, и наличие людей способных мыслить не зашорено. Иначе или само существование государства оказывается под угрозой, или нет нормальных темпов развития.
Слон в посудной лавке
10:33 23.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Счастье у всех одинаковое, а представление о том, в чем счастье заключается — разное. > > Люди стремятся к тому, что считают приносящем счастье, но представления, не всегда соответствуют действительности.
А подробнее можно? Тут важны нюансы.
Слон в посудной лавке
10:42 23.09.2018
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> А вы пробовали изучать философию? Еще в философии Платона и Аристотеля все было написано и расписано.
Краюшком. Слабость философии в том, что философы до такой степени зацикливаются на своих построениях, что потом пытаются загнать реальную жизнь в рамки своих теорий. В результате льются реки крови. Философия построена на логике, и если в исходных данных ошибка, результат может получиться самым бредовым. А ошибки неизбежны, мы до сих пор ещё слишком мало знаем о том как устроено мироздание.
> Тут есть одна тонкость. Ваши слова верны, но не абсолютно верны.
> В мире вообще нет ничего абсолютного. Любое государство действительно построено на догмах и религии, они обеспечивают стабильность, вот только на одной стабильности далеко не уедешь. Получится стагнация, отставание в развитии и как конечный результат, ассимиляция соседями. По этому пути когда-то пошел древний Китай и в итоге оказался на положении полуколонии. Причём, что показательно, именно тогда, когда там была реализована формула «Государство это всё, человек ничто». Поэтому большинство стран старается обеспечить одновременное существование государственных догм и религий, и наличие людей способных мыслить не зашорено. Иначе или само существование государства оказывается под угрозой, или нет нормальных темпов развития. > > Слон в посудной лавке
Может государства устаревшая система, от которой стоит отказаться, а не продолжать придерживаться ее, если основана она на догмах, а не на здравом смысле и объективной необходимости?
13:36 23.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Может государства устаревшая система, от которой стоит отказаться, а не продолжать придерживаться ее, если основана она на догмах, а не на здравом смысле и объективной необходимости?
1) Как раз исходя из здравого смысла и объективной необходимости и существуют государства. 2) А какова альтернатива? А альтернатива, война всех против всех! И это было в истории не один и не два раза. Без контроля со стороны государственного аппарата люди могут сосуществовать только в весьма небольших количествах.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может государства устаревшая система, от которой стоит отказаться, а не продолжать придерживаться ее, если основана она на догмах, а не на здравом смысле и объективной необходимости?
> > 1) Как раз исходя из здравого смысла и объективной необходимости > и существуют государства. > 2) А какова альтернатива? А альтернатива, война всех против всех!
> И это было в истории не один и не два раза. Без контроля со стороны государственного аппарата люди могут сосуществовать только в весьма небольших количествах. > > Слон в посудной лавке
если есть здравый смысл и объективная необходимость, то нет причины прибегать к догмам, и к тому, что надо принимать на веру.
а альтернативы у вас странные. причем здесь война всех против всех?
--- повторюсь. я вижу, что вы очень плохо относитесь к людям, думаете о них только худшее, исходя из этого и выносите свои вердикты и суждения. как к тупым животным вы относитесь к людям. и все рецепты нацелены на управление тупыми животными. мне это противно. потому я периодически и ухожу от общения, мне оно неприятно, и я не вижу в нем смысла.
правительство уже сейчас действует вашими методами, которые мне так омерзительны. наслаждайтесь результатом этих действий. он такой какой есть. радуйтесь.
> если есть здравый смысл и объективная необходимость, то нет причины прибегать к догмам, и к тому, что надо принимать на веру. > > а альтернативы у вас странные. > причем здесь война всех против всех? > > --- > повторюсь. я вижу, что вы очень плохо относитесь к людям, думаете о них только худшее, исходя из этого и выносите свои вердикты и суждения. > как к тупым животным вы относитесь к людям. > и все рецепты нацелены на управление тупыми животными. > мне это противно.
> потому я периодически и ухожу от общения, мне оно неприятно, и я не вижу в нем смысла. > > правительство уже сейчас действует вашими методами, которые мне так омерзительны. наслаждайтесь результатом этих действий. он такой какой есть. радуйтесь.
Ну давайте распустим полицию и ГИББД, если люди такие хорошие и сознательные. Да не хорошие люди и не плохие, они разные! Есть хорошие, есть плохие, есть тупые, а есть умные, есть трусливые, есть отважные. И это во многом заложено на биологическом уровне. Особенно ярко это проявляется во время всяких смут, воин, природных и техногенных катастроф. Как только на время ослабевает или исчезает карающая рука закона тут же начинается такое… Неужели не насмотрелись в 90-е? Откуда например в те времена появилось такое количество отморозков? Они что с Марса прилетели? Да нет, в своём большинстве бывшие законопослушные граждане. Пока государство всё контролировало они сидели тихо, контроль ослаб, тут же распоясались. И подобное происходит всегда и везде, независимо от национальности, вероисповедания и менталитета. Всегда и везде!
Слон в посудной лавке
15:25 23.09.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Ну давайте распустим полицию и ГИББД, если люди такие хорошие и сознательные. Да не хорошие люди и не плохие, они разные! Есть хорошие, есть плохие, есть тупые, а есть умные, есть трусливые, есть отважные. И это во многом заложено на биологическом уровне. Особенно ярко это проявляется во время всяких смут, воин, природных и техногенных катастроф. Как только на время ослабевает или исчезает карающая рука закона тут же начинается такое… Неужели не насмотрелись в 90-е? Откуда например в те времена появилось такое количество отморозков? Они что с Марса прилетели? Да нет, в своём большинстве бывшие законопослушные граждане. Пока государство всё контролировало они сидели тихо, контроль ослаб, тут же распоясались. И подобное происходит всегда и везде, независимо от национальности, вероисповедания и менталитета. Всегда и везде! > > Слон в посудной лавке
Причем здесь роспуск полиции и ГИБДД? Где и когда я такое предлагала?
17:21 23.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Причем здесь роспуск полиции и ГИБДД? > Где и когда я такое предлагала?
Ну вы же пишите, что я вижу в людях только худшее. А вы тогда получается видите только хорошее? Ну если они такие хорошие, тогда и полиция с ГИБДД не нужны. Как впрочем и государство.
Слон в посудной лавке
17:33 23.09.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Ну вы же пишите, что я вижу в людях только худшее. А вы тогда получается видите только хорошее? Ну если они такие хорошие, тогда и полиция с ГИБДД не нужны. Как впрочем и государство. > > Слон в посудной лавке
я говорила о том, что разрабатывать государственную политику в расчете на маргиналов не стоит. для них есть уголовный кодекс и полиция.
19:33 23.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> я говорила о том, что разрабатывать государственную политику в расчете на маргиналов не стоит. > для них есть уголовный кодекс и полиция.
А при чём тут маргиналы? Речь как раз о всём населении. У маргиналов это просто наиболее ярко выражено. Как и у святых.
Слон в посудной лавке
19:40 23.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Предложение автора: парламентское управление страной группой лидеров, вместо единоличного президентского управления. Первичное предложение: 7 -9 лидеров, представляющих разнообразные слои населения и мнения.
