> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а кто у нас руководитель?
>
> Где именно? > > Слон в посудной лавке
В вашем сообщении. Кого вы имели в виду?
21:32 13.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> В вашем сообщении. > Кого вы имели в виду?
Да никого я не имел в виду. Просто нормальный руководитель не хватается за всё сам, а умеет делегировать полномочия и мотивировать людей. Фраза «хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам» означает, что человек не умеет этого делать и значит как руководитель профнепригоден. При этом он может быть отличным специалистом, но как руководитель он никакой!
Слон в посудной лавке
06:19 14.08.2018
Для Марго Так что там с обсуждением списка признаков благополучного общества? В теме «морально-нравственные нормы современного российского общества» я кстати про религию и патриотизм ответил, чего вы и добивались. И где реакция?
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нравственные законы, посылай их — не посылай, действуют так же безотказно, как закон всемирного тяготения.
>
>> Уповаете на науку? >> Но многое из того, что они нам навязывают, возможно проверить только сделавшись таким же учёным, как они, поэтому часто их изыскания просто берутся на веру — как и в религии. Нередко они просто путаются в своих же показаниях, или специально подсовывают ложные теории. Поэтому — конечно пошлю, если ученые стоят вне морали. «Нравственной или безнравственной науку делает человек. Вспомните Хиросиму и Нагасаки».
>> Оргсистемы это что? Организационные что ли?
> > Не так. Нравственной или безнравственной науку делают правители, именно они делают заказ, выделяют деньги и дают команду на применение результатов исследований. У учёных просто нет для этого возможностей. > Слон
У учёного всегда есть право отказаться от того, что он считает аморальным. Что же вы всё на правителей-то валите? А чаще всего учёные не отказываются только потому, что бабло ставят выше нравственности.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть такая фраза «хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам».
>
> И есть такое мнение, что если руководитель так думает, он профнепригоден ! > > Слон в посудной лавке
>
Согласен. Есть другая формула — «У хорошего руководителя работают подчинённые».
18:16 14.08.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> У учёного всегда есть право отказаться от того, что он считает аморальным. Что же вы всё на правителей-то валите? > А чаще всего учёные не отказываются только потому, что бабло ставят выше нравственности.
А настоящими учёными обычно становятся люди, которые неспособны за что-то отвечать и руководить. Не дано им это. Они это могут делать разве что в рамках поставленной задачи. Не больше. Это просто напросто такой психологический тип людей.
> Так что там с обсуждением списка признаков благополучного общества? В теме «морально-нравственные нормы современного российского общества» я кстати про религию и патриотизм ответил, чего вы и добивались. И где реакция? > > Слон в посудной лавке
Я не поняла ваш ответ в теме про мораль и нравственность, уважаемый Слон. Ни про религию, ни про патриотизм не поняла. Если бы вы выделили отдельно: религиозная мораль — это… сначала краткая характеристика, потом установки отражающие эту норму патриотизм — это… копирование тех установок, которые были названы тоже не поняла, вы хотите поменять группы, пересортировать нормы внутри них, просто переименовать их?
а по списку благополучного общества, я забыла на чем мы с вами остановились… мы хоть к какому-то соглашению пришли? от чего будем отталкиваться, чтобы двигаться дальше? и в какую сторону будем двигаться?
предлагайте, я подключусь
16:43 15.08.2018
Череп (Батюшка) писал (а) в ответ на :
> А при чём здесь Сусанин?
>> Речь о том, что в любой группе людей всегда найдётся вожак. И речь о более масштабных мероприятиях, где без приказов не обойтись. Взял на себя инициативу — но армия не может действовать, как Сусанин иначе один в болота побежит, а другой — домой. Странная у вас позиция — предлагаете пустить на самотёк вообще всё? >> Типа «рынок всё сам устроит»? Но рынок из конкретных людей состоит — они и делают погоду.
>Армия разная бывает. И роду войск и по назчению подразделений и по способности выполнять задачи в одиночку без важаков.
>
Ну давайте примеры — кто, где и когда? И ссылки не забудьте.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У учёного всегда есть право отказаться от того, что он считает аморальным. Что же вы всё на правителей-то валите? >> А чаще всего учёные не отказываются только потому, что бабло ставят выше нравственности.
>
> А настоящими учёными обычно становятся люди, которые неспособны за что-то отвечать и руководить. Не дано им это. Они это могут делать разве что в рамках поставленной задачи. Не больше. Это просто напросто такой психологический тип людей. > > Слон в посудной лавке.
Да что вы? А за свою научную деятельность они несут ответственность? А руководить своими помощниками они в состоянии? Если они «неспособны за что-то отвечать и руководить», как их тогда туда пропускают? С какой целью?
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У учёного всегда есть право отказаться от того, что он считает аморальным. Что же вы всё на правителей-то валите? >>> А чаще всего учёные не отказываются только потому, что бабло ставят выше нравственности.
>>
>
>> А настоящими учёными обычно становятся люди, которые неспособны за что-то отвечать и руководить. Не дано им это. Они это могут делать разве что в рамках поставленной задачи. Не больше. Это просто напросто такой психологический тип людей. >> >> Слон в посудной лавке.
>
> Да что вы? > А за свою научную деятельность они несут ответственность? А руководить своими помощниками они в состоянии? > Если они «неспособны за что-то отвечать и руководить», как их тогда туда пропускают? С какой целью?
А что у настоящих учёных много помощников? Они ведь ко всему прочему часто не очень адекватны. И не надо принимать организаторов от науки за учёных. А терпят, приспосабливаются к ним потому, что только такие люди обычно и делают все выдающиеся изобретения и открытия. Увы, удобные люди на такое не способны. В принципе тоже самое можно сказать и про людей искусства.
